Металлизация отверстий в домашних условиях

[mial]

Я готов завтра заслать ему оставшийся кусок 48х31см.

Присылай, достаточно будет листика А4. Адрес скинул в личку.
Тут и американская на подходе. 6 января отправлена, сегодня уже с Казанского ушла. Быстро однако америкосы работают, заказывал фрезы по акрилу то же в штатах, 26 декабря отправлены, сегодня статус - прибыло в место вручения.
Можно будет сравнить Ulano, американскую и ломонд.

[Maxim72]

diod78 В эпсоне чернила оригинал. Недавно его купил. Там заводской ЕСПЧ по 80мл. Изображения никакие не накладывал. Запихнул в сканер и в сеть.

[NickSmith]

Сами они сказали, что печать на этой пленке заменяет типографский фотовывод. Правда у них принтер эпсон что то вроде 3000. Сквозь него идет пленка прямо с барабана. Краску они используют Nazdar.
Качество идеальное.

Ой лукавят они по поводу фотовывода. Возможно они имели в виду плотность печати близкую к фотовыводу.

Если бы все было так просто, аппараты для фотовывода не стоили бы как машина.
Попробуйте распечатать на даже хорошем струйном принтере пленки для цветоделения и все поймете.
У меня Epson 270 не самый плохой. На лист а 4 геометрия уходит до 0,8 мм и это нормально. На фотовыводе нарушение геометрии измеряется микронами на метр. Принцип построения изображения там совсем другой.

[radio-kot]

Заклепки для металлизации отверстий пробовали? Думаю их пастой паяльной смазывать перед клепкой, а после клепки прогреть плату для оплавления, затем промыть и сделать общее лужение.

[mr_kot]

Заклепки для металлизации отверстий пробовали?

Заклепки - очень дорого и не технологично. Заклепки имеют смысл только для габаритных (тяжелых) или сильно нагревающихся РЭ

[fenix72x]

Заклепки очень технологично. Только сначала надо разработать и изготовить станок для автоматизированной установки и написать ПО. Долго, дорого, нецелесообразно. Если так подумать, то металлизация в целом не имеет смысла если не использовать корпуса с шариковыми выводами, в случаи с выводными вообще ничего не изменится, планарные компоненты призваны увеличить плотность монтажа. Но у нас то не завод. Ну будет плата на пять миллиметров больше. И что? Корпус следующего типоразмера, а если сам делаешь вообще ничего не изменилось.
Лично для меня металлизация не оправдана - слишком долго. Интересно, но я не делаю, только пробовал.

[NickSmith]

Хочу вернутся к теме металлизации.
Столкнулся с такой интересной проблемой.
Отечественный двухсторонний текстолит дает стабильный брак в виде плохой адгезии. Наращенный слой очень легко снимается. В процессе хим меди, основная медь темнеет и идет какими то пятнами.
Сам текстолит на вид "грязный" как будто жирный.
На фирменном текстолите даже близко такого дефекта не наблюдается. Он на вид имеет ровный розовый цвет. В процессе хим.меденения никаких аномалий с ним не происходит.

Будут интересны ваши наблюдения коллеги.

[fenix72x]

Все дело в хранении. Тут все элементарно - надо соблюдать все процессы крайне тщательно - наша промышленность для производства, там все процессы отлажены, а китайский производитель на радиолюбителей рассчитан. Серьезно. Мне привезли из Германии. Тоже самое. Китайцы делают для радиолюбителей и для заводов, а мы и Европа для заводов, но продаем свободно.

[mial]

Приехала американская пленка. И как назло кончились чернила в принтере. Разбавил немного водой, распечатал пару негативов. Первое что бросается в глаза - плотность отпечатка. На этой пленке плотность значительно выше чем на Ломонде. И как бы не знаю как с формулировать, черный более ровный. Кто печатает водными чернилами наверно не поймет что я имел в виду. А кто пигментом скорей всего поймет. На ломонде просматривается зернистоть. Скоро должен приехать мелкоскоп, тогда можно будет сделать сравнительный анализ применительно к моему принтеру.

[psychos]

Сегодня решил поделать платки, раствор сенсибилизации помутнел(месяц стоял под ванной), что то не хочет у меня одна платка делатся и всё... насверлилось криво, сломал сверло при сверлении, потом ключем себя чуть не убил(не снял с патрона после затяжки сверла и включил шпиндель)(кстати плавающие отверстия были от вибрации.. ), разобрал станок устранил вибрацию, улетел болт кудато под ванную, пол вечера искал, нашел. Раствор сенса прогреваю, не удевлюсь если в конечном итоге именна эта плата не получится, вместе с ней буду делать ручную регулировку для TL494.

Мистика какая то

п.с.
Кстати когда там налоги на междубугровые пересылки вводят ? вроде вместе сними на междубугровые переводы налог вроде будет. вяжу лапы нам по самые усы.

[Sailanser]

Судя по посту сегодня явно не ваш день. У меня когда обычно сразу не идет просто бросаю.

p/s
Про межбугровые слышал и читал только о первом, на счет второго даже не слышал. Если введут то народ я чую точно на улицы со стволами выйдет, т.е они там достали тупорылые законы принимать.

[mial]

Заправил принтер. Распечатал на Lomond и UltraFine. На UltraFine рисунок получается абсолютно не прозрачный. Подносишь к лампе, и ничего не видно, совсем. Но вылез косяк. Распечатку легко повредить при неаккуратном обращении, не возможно позиционировать шаблон на масле, покрытие впитывает масло и рисунок разрушается. Попробовал глицерин, еще хуже. Попробовал воду, вроде хорошо. После высыхания воды ничего не меняется. Единственный нюанс, перед экспозицией шаблон необходимо полностью смочить водой, иначе разводы будут. Сегодня попробую сделать несколько тестов, заодно и со струйной проявкой поэкспериментирую.

[psychos]

Sailanser, про второе - ещё будет такой момент что если ты купил допустим ноут за 1000 баксов, а в декларации написано шифровальная машина за 500 баксов, то на таможне тебя обяжут предъявить адреса, явки и чеки, если не предъявишь, то смерть через мапуку. Нет чтобы обложить налогами только то что производится в России - тут понятно-поддерживаем отечественных колхозников, они мало того что дифицит вообще на рынке сделают, ещё и ограничат ввоз всего остального, соответственно цены взлетят. Поэтому подарки из шаолинь уже не прокатят... купил подарок - предъяви чек на перевод кэце.

А вообще эти законы пролабированы кем то из торгашей. Потому что опускаться на уровень сбора налогов за торговлю семечками - это маразм.

mial нано плёнкеу тебе не высылали ? один и тот же рисунок печатаешь ? какой микроскоп купил ?

[Maxim72]

Пленку выслал. Сейчас в Питере на сортировке. Скоро дойдет.
Mial У Вас пигментные чернила? Через мой шаблон водными чернилами лампочка видна

[Sailanser]

На счет шаблона пока поступаю просто. Печатаю на лазернике, потом затираю графитом из батарейки, смотрю на лампочку через него все путем, чернота. Правда сейчас т.к пленка для лазерника закончилась в качестве эксперимента пробовал пленку для струйника, печатал лазером на той стороне что для чернил. Это блин что то с чем то, только пальцем где случайно коснешься при последущей затирке там и графит прилипнет. Ну и разумеется остается такой прикол как геометрия, пленка то все равно деформируется под воздействием тепла печки на выходе.

p/s

psychos

Это да тут торгаши постарались первый по моему был озон.ru и остальные из этой группы. Обиделись они блин что у них не покупает никто с их ломовыми ценами и наценкой в 200-300% А на счет второго вроде так и было ежели таможенник думал что цена написана неверно то бралась другая цена, с потолка. Зато теперь если примут почта и таможня будут завалены судебными исками на предмет я плачу налоги где посыль.

[mial]

один и тот же рисунок печатаешь ? какой микроскоп купил ?

Один и тот же с одинаковыми настройками. Распечатал на первой, потом сразу на второй. Разница даже не вооруженным глазом видна. Рисунок на UltraFine заметно чернее. Микроскоп купил 20-200, вроде честные 2М, покупал в Америке. Вышло где то в 2 раза дороже чем у китайцев, но надеюсь что без обмана. Тем более у продавца рейтинг 100%.

Пленку выслал. Сейчас в Питере на сортировке. Скоро дойдет.
Mial У Вас пигментные чернила? Через мой шаблон водными чернилами лампочка видна

Да, пигмент. Шаблон абсолютно непрозрачный, подставляю к люминесцентной лампе в настольном светильнике - чернота...
Пленку во вторник наверно получу 100%.

[psychos]

Рисунок на UltraFine заметно чернее.

хим реакция какая идёт чтоль ... или просто чернила не растекаются а впитываются или "встреливаются" в поверхность


Кароче капец анодному стравливанию... нужно делать только частичное... на полном в не свежем активаторе остаются проплешины, закрываются только после повторного активирования и затяжки...

[Ruzik]

Может палладий по IBM замутишь?

[psychos]

думаешь в активаторе дело ?
я тут подумал, что раньше платки я в обезжиривателе с бензотриазолом до 75*С нагревал, в этот раз по рецепту до 45*С, мне кажется какие то вещества не растворяются при 45. После анодного стравливания видать что то мешает, что при 2-3 дневном, что при непосредственно переде металлизацией. Тару наберу, сделаю палладий по IBM, нужно ещё химмеди канистру развести, та что в бутылке, с которой видос снимал-закончилась, в субботу последний отливок развёл. Кстати какая то муть по цвету хлорникеля была на дне.

Диэлектрик прекрасно активируется... сеточка меди как то не очень. Пока не понял природу сего. Нужно олово гальваническое попробовать будет... отправили, надеюсь к концу недели в руках держить буду. А в старом сенсе - желтая муть это походу Sn4 выделился... в новый сенс, если успею - брошу крупинку олова. кстати развёл 250 гр по рецепту 50 гр олова, 50 мл солянки на литр.

И такой момент в прошлый раз медь темнела, теперь как бросаешь заготовку в активатор- как у алигатора темнеет диэлектрик и ореол вокруг отверстия... видимо или активатор приработался или одно из 2х. а в прошлый раз наверно выделялось серебро и на нём потом медь, поэтому на просвет ни чего видно не было.... видимо сеточка н столько мелкая что сенс не достаёт до диэлектрика...

[Ruzik]

думаешь в активаторе дело ?

Думаю раствор сенсибилизации виноват (желтая муть - признак гидролизованного олова).

Заправил принтер. Распечатал на Lomond и UltraFine. На UltraFine рисунок получается абсолютно не прозрачный.

Фотки на просвет можешь сделать?