Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Сообщение sa-ta »

Ruzik писал(а):Хлорид олово похоже гидролизованный (видно желтизну). Смотри ниже (на фотках) какой должен быть хлорид. В аккумуляторном электролите растворяться должен без мути и раствор как слеза (если мутный, то нагреть).
он белый. слегка слегка в беж цвет уходит.
порошок очень мелкий, как мука. часть слиплась небольшими комочками, которые легко раздавить пальцами.

то есть, то, что намешано в утиль? греть теперь бесполезно.
еще раз уточню, что точно такое покрытие дает заводской "поломанный" раствор! который сразу после покупки отлично работал!

а если при нагревании он не растворяется в кислоте "в слезу" ?

есть пруток олова и кислота. как сделать нужных хлорид самому ?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

sa-ta писал(а):есть пруток олова и кислота. как сделать нужных хлорид самому ?
Можно, растворить олово в солянке, олово брать с избытком.
Лучше растворять горячим, то есть греть на бане (если есть такая возможность) до прекращения реакции раствора с оловом (прекращение выделения пузырей).
Затем раствор остудить до 0 градусов (подержать немного при этой температуре, возможно сутки). Выпадут кристаллы SnCL2*2H2O. Слить жидкость на холоде. Высушить кристаллы.
Слитую жидкость выпарить на половину и опять остудить до 0 градусов, слить, и тд.
sa-ta писал(а):а если при нагревании он не растворяется в кислоте "в слезу" ?
Вот ссылка выше (на форум химиков).. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p1843119, посмотри, может получится перекристаллизовать.
То есть бери хлорид олова, растворяй в солянке на бане, до прозрачности раствора, затем на холод, выпадут кристаллы.

psychos писал(а):
Ruzik писал(а):Все, с активаторами я покончил...
Везёт тебе, а я пока только 1 скланку испачкал =)
Не определенности тут уже нет, все порядки приготовления рабочие, осталось только их повторить. :)
Остальные процессы выложу послезавтра.

psychos
Кстати, хлорид олова с Химпрома нормальный (как у меня)?

sa-ta
У меня есть желтый гидролизованный хлорид олова (в теме показывал его http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 4#p1501894 и дальше ниже по сообщениям). Попробую перекристаллизовать его, руки до него не доходили. :)
Контактная информация:
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Сообщение savvey »

Ruzik, с форлаксом тоже можно тест сделать буквально 0,5 мл достаточно.
работать будет и без него, оно там надо для лучшего смачивания стеклокомпозита (главным образом), и для стабилизации концентрата (насколько это действительно необходимо практически - открытый вопрос)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

savvey
В наших местных аптеках нет Форлакса, доберусь до цивилизации, куплю обязательно и отпишусь.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

Ruzik, да, белоснежный плоский сахар =) сейчас делаю установку для экспонирования.
Изображение

Оказывается на городских помойках много интресного найти можно... собирался из дому выходить, взял фумку, молоток пассатижи, отвёртки... думаю разберу шкаф какой нибудь ради добычи ДВП, и нашел целую пачку обрезков ламината =) и полоску фанеры. Удача однако =)
Теперь нужно на крышке от ящика разместить лампы, и сделать типа ножки =), высоту думаю 47см сделать от края ламп до стекла, под которым фоторезист будет.
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2011 20:59:11

Сообщение dgon75 »

[quote="psychos"] сейчас делаю установку для экспонирования.
Изображение

Я подключил такие лампы через электронные балласты от 8-ми ваттных энергосберегаек, установка получилась легкая и компактная.
Последний раз редактировалось dgon75 Сб ноя 23, 2013 17:08:41, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Сообщение savvey »

psychos, а зачем вам такие лампы?
эти лампы хуже кварцевых и увиолевых ламп, с ними только валюту и краски в темноте смотреть.
я бы взял кварцевые ДБК 18 (по длине должны подойти) 185,6 + 253,7 нанометров, чем жестче волна, тем эффективнее идет полимеризация.

если боитесь 185,6 нм (озонирующего), то можно увиолевые найти типа ДКБУ 11 (их аналогов полно даже на ибее).

у меня есть несколько переделанных ДКБУ 11, к которым я подключил эпра от дешевых люминесцентных ламп (200 руб за три штуки 8) ), можно брать любую лампу одинаковой мощности.

в вашем случае, я бы взял чисто кварцевые лампы типа ДБК 18...

работают они очень хорошо.
Изображение
Вложения
дкбу11+эпра.JPG
в аттаче - это та же картинка, скачивать имеет смысл, если ее не видно...
(199.83 КБ) 586 скачиваний
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 09:31:33

Сообщение Stas555 »

А еще лучше использовать лампы изначально разработанные для процессов фотополимеризации http://yadi.sk/d/QL1ZnnZg3HtMZ
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Сообщение savvey »

уверяю вас, разницы между ртутными лампами нет абсолютно никакой.
у всех ртутно-вакуумных люминесцентных ламп спектр одинаковый, и без разницы как они называются и какой они фирмы, в них один и тот же принцип и одно и тоже вещество- пары ртути низкого давления.

Изображение

другое дело, что есть ещё лампы среднего и высокого давления у которых спектр соответствует спектру парам ртути для этих давлений.

а также имеет значение рекомендуемое значение длины волны, так как в некоторых случаях фотосенсибилизаторы работают в узком пределе и рассчитаны например на 365 нм, честно говоря, я не знаю какая длина рекомендована для маски.

но фотоотверждаемые пластики полимеризуются на ура бактерицидной лампой и без сенсибилизаторов, сами по себе.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

savvey писал(а):psychos, а зачем вам такие лампы?
...
Изображение
скажу так: пока светим тем что есть... но ваш совет учту, как только будет возможность - прикуплю ту лампу, что Вы рекомендуете...

Когда ездил к другу в гости, мы светили МПФ ВЩ(старый, сухой, даже на плату не прилипал, только ч\з ламинатор), дак вот, с расстояния 25 см, они жарили фоторезист хорошо. как только лампы выходят на полную мощьность - чувствуется приличный запах озона. По сравнению с этими лампами - те чёрные что вворачиваются в патрон менее эффективны... наверное они на объём рассчитаны.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Сообщение savvey »

Stas555, я посмотрел, оказывается гермицидная лампа не подходит по требованиям фоторезиста, для экспонирования нужен мягкий ультрафиолет 330-470 нм, а не жесткий 180-250 нм.

так что... я не прав был, посоветовав эту лампу, не зная требования к резисту, может, она и сработает не хуже, но кто его знает?

(в любом случае, такую лампу можно на кухне повесить, для обеззараживания)

psychos, "черные лампы", как у вас, действительно оптимальны, если максимум мощности спектра их 330-470 нм,
единственное, вместо балласта лучше все-таки эпра от "сберегаек" взять (и легче и свет ровнее)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Сообщение vlad465 »

psychos, нормальные лампы, я таких 4 штуки встроил в корпус от сканера (расстояние до стекла получилось 4-5 см), купил энеогосберегайки (8 или 9вт), взял оттуда эпра. Засвечивает отлично, фоторезист 6-8 секунд, маску 2-3 минуты.
Боялся что из-за малого расстояния будет боковой засвет, нет, все нормально.
Единственная проблема, перед засветкой нужно немного прогреть лампы, иначе интенсивность свечения на только что включенных лампах меньше, сложно подобрать время, да и не любят люминисцентные лампы частого включения.
Поэтому чтобы как-то автоматизировать процесс таймером, конечно лучше использовать уф-светодиоды.
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Сообщение tvmaster1975 »

Заказал такие светодиоды, хочется свой аппарат переделать. Маску долго светить приходится.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

Я тоже думаю что нормальные лампы, главное функцию свою выполняют... вот что получилось:
ИзображениеИзображение

Такую установку мы делали у моего друга:
ИзображениеИзображение
Тест засветки: шаг пол минуты:
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Однако когда засветили плату, согласно выявленному времени, получился сильный боковой засвет... накатывали ламинатором, фшаблон с лазерника
ИзображениеИзображение
думаю явный боковой засвет... нормальную засветку мы так и не сделали, но мне кажется 4-5см-это очень близко... потому в своей установке решил увеличиро расстояние в 10 раз... Чёрными энергосберегайками паяльную маску с расстояния 30 см свечу 8 минут. но перед окончательным выбором расстояния естественно буду эксперементировать... жаль только микроскопа нет :(
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Сообщение savvey »

большинство резистов предназначены под засвет 365 нм,

но есть резисты для "особо мелких работ" под 254 нм (Photoresist for DUV),
такие как ma-N 2401 (моя лампа как раз для них)

http://www.microresist.de/products/nega ... neg_en.htm

фоторезистов под 254 нм довольно много, обычно они обладают повышенной стойкостью, поэтому позволяют делать очень мелкие детали

http://www.sigmaaldrich.com/technical-d ... lized.html

кроме того, некоторые резисты можно засвечивать 254 нм для достижения специальных эффектов и реализации специальных приемов:

"SU-8 & 254 нм"

http://pubs.rsc.org.sci-hub.org/en/cont ... ivAbstract

большинство резистов требуют засветки от 300 до 400 нм, ибо такой спектр поглощения у диазонафтохинона
http://en.wikipedia.org/wiki/Photoresist

з.ы.
резист на основе полиметилметакрилата (оргстекла) (я считал, что это самый распространенный тип резистов)
лучше отверждать той лампой которую я предложил

http://www.allresist.de/wEnglish/wiki/p ... navanchor=
Последний раз редактировалось savvey Сб ноя 23, 2013 21:56:29, всего редактировалось 2 раза.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Сообщение savvey »

psychos писал(а): Однако когда засветили плату, согласно выявленному времени, получился сильный боковой засвет...
на мой взгляд, коробка внутри должна полностью поглощать свет, чтобы не было переотражений, краска, конечно, поглощает, но не на 100%
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 00:03:40

Сообщение NickSmith »

В даташите к моему резисту (колон) говорится, что светить надо мощностью от 1 до 10 кв. Сейчас свечу тремя черными 26 ватками под Е27 патрон. Но сдается мне, что мощи маловато. Посматриваю вот на такую штучку :светодиоды 100 ватт
Если взять несколько штук, то вообще улет будет:-)
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Сообщение psychos »

NickSmith Вот только ценник в 3к\руб... Я вот думаю если мне этих 6-ти ламп не хватит, то место позволяет ещё 5 поставть, для получения более равномерного света. вообще я давно думал сделать что то вроде шаровидного излучателя на диодах а снаружи параболическую линзу зеркало(вроде того, как свет в фарах автомобиля фокусируется в одно место...) - только сложность конструкции останавливает. Для не больших площадей самое то...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Сообщение mial »

Ну раз пошла такая пьянка :))
Я свечу в последнее время вот такой штукой. Стекло снято, расстояние до платы 150 мм. Время для Альфы 1 мин., маска 10 мин. С такого расстояния боковой засветки нет совсем. Когда ближе, то да, дороги получаются шире. Надо к этой железке сверху таймер прикошачить :)
Попробовал зеленую ImageCure XV501. Маска глянцевая, блеск получается очень хороший, в работе удобная. Понравилась. :))
Изображение
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Сообщение savvey »

NickSmith писал(а):В даташите к моему резисту (колон) говорится, что светить надо мощностью от 1 до 10 кв. Сейчас свечу тремя черными 26 ватками под Е27 патрон. Но сдается мне, что мощи маловато. Посматриваю вот на такую штучку :светодиоды 100 ватт
Если взять несколько штук, то вообще улет будет:-)
у светодиода ватт на радиан гораздо выше, поэтому они эффективнее для направленной засветки резиста
но матричный светодиод менее предпочтителен.

в статье описан грамотный способ ликвидации лишних углов засветки (путем помещения в "черную" трубку), что невозможно выполнить на матричном,
Изображение

Изображение

Изображение

в итоге получается настолько качественный ровный поток, что можно делать (матрицы для печати долларов(зачеркнуто)), пардон, чудеса на кухне
http://www.mems.gatech.edu/msma/publica ... erning.pdf
Последний раз редактировалось savvey Сб ноя 23, 2013 22:56:57, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»