Выбор принтера для ЛУТ

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Сообщение fenix72x »

Я как раз не выдаю. Но когда спрашивают какой принтер купить все говорят лазерный. Почему бы не рассказать про оба типа принтеров, их плюсы, минусы и только потом посоветовать конкретную модель? Тут же как - лазерный бери. Но почему только его? Почему все агитируют за лазерный, хотя, по сути, он хуже для домашнего использования? Я понимаю использовать струйник для документов на работе - себя ненавидеть: печатает медленно, расход заметно больше. Но для дома то? Тем более в наше случаи - нужна высококачественная заливка больших областей. Струйники с этим справляются, а вот лазерники нет. Когда у меня спрашивают какой купить я рассматриваю зачем нужен принтер. Если это документы, то лазерник, если все подряд то это струйное МФУ, ну а если постоянная печать фотографий и фотошаблонов, то тут безоговорочно струйный фотопринтер.
Повторяю: в случаи с ЛУТ лазерный принтер это специальное оборудование и не стоит рассматривать этот момент в нашем споре.
Дурака учить, что мертвого лечить
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 13:18:54

Сообщение digitalr »

Не в плане попытки убедить кого-бы то ни было в преимуществе какой-то из технологий, а исключительно, как иллюстрацию своих недавних "мук выбора" :))
Может кому интересно будет.

Я, для себя, остановился на лазернике. Причин (опять же, только в моем случае) несколько.

- Цвет мне не нужен. Мелкие фотографии я печатаю на маленьком сублимационном принтере. Качество картинки на выходе у него просто великолепное. Большие (20х30/30х45) все равно в лабу ношу. Причем довольно редко.
- Печатаю я нерегулярно. Иногда и месяц необходимость не возникает, а иногда, (особенно, если какую новую железяку осваиваю) могу и пачку бумаги за раз извести на распечатку "избранного" из даташитов. Ну и ребенку в садик картинки контурные оттарабанить, под раскрашивание красками. Чернила при этом расплываются, к сожалению. Некрасиво.
- Как ни парадоксально, но лазерник мне заправить проще. И чище. Я их, просто, с 2001 года заправляю. То же касается и ремонта.
- Фоторезист использую негативный. Больших зазоров между дорожками обычно не делаю, свободное пространство стараюсь залить полигонами. Как результат - среднестатистический фотошаблон выглядит как тонкие линии на белом фоне (фактически, больших областей "под заливку" нет). Шаблон для маски - тем более содержит меньше заливки.
- Если полигонами по какой-то причине залить не вышло, то недостаточность контраста фотошаблона на пленке правлю денсититонером. Результат более чем удовлетворительный. Хотя (не спорю) пленочный шаблон со струйника почернее будет. На дорожку/зазор 0.2мм мне технологии хватает. Мельче не делаю все равно. Да и вообще, обычно 0.3-0.5 использую.
- А вообще, пленку держу только для ответственных работ. Все остальное печатаю на Canson-овской листовой кальке. По сравнению с пленкой (15-18$ за 50 листов в наших краях) она значительно дешевле (7-8$ за 100 листов). При этом позволяет получить разрешение не хуже 0.3/0.3. К сожалению, со струйниками она "не дружит".
- Хотя сторонником ЛУТ-а не являюсь, тем не менее приятно иметь "в запасе" его, как резервный вариант.

Это о плюсах. Теперь о минусе.
- Геометрические искажения. Они есть. По горизонтали. По вертикали несущественны. Тут струйник в плюсах, однозначно. Выход один - располагаю шаблоны по центру листа. Так удается минимизировать несовпадения. Хотя, по большому счету, для односторонних плат (а у меня их абсолютное большинство) погрешностью можно пренебречь.

Поэтому моим выбором и стал лазерник. Ну не перевесили достоинства струйника в этом случае.
Вот такая история. Не претендую на истинность в последней инстанции. Еще раз - это только мой случай. Хотя он вполне может совпасть и с чьим-то еще.
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 581
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 10:03:18

Сообщение ut1wpr »

digitalr писал(а):Это о плюсах. Теперь о минусе.
- Геометрические искажения. Они есть. По горизонтали. По вертикали несущественны. Тут струйник в плюсах, однозначно. Выход один - располагаю шаблоны по центру листа. Так удается минимизировать несовпадения. Хотя, по большому счету, для односторонних плат (а у меня их абсолютное большинство) погрешностью можно пренебречь.
+100500! Минимизирую ГИ двукратным предварительным прогоном "чистого" листа через принтер. Термоусадка листа типа получается :)
Несовпадения переходов на двусторонней плате абсолютно линейны и вызваны в основном "технологическими" промахами. Совмещать надо обязательно с прокладками, равными толщине платы. Даже незначительное расхождение по толщине прокладок и платы вызовет при прогоне через тот же ламинатор расхождение отверстий. Хотя совмещение "лист-на-лист" при этом было идеальным.
С уважением,
Виктор.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Сообщение fenix72x »

Согласен в вашем случаи. Но он очень частный - сублимационный принтер редкость, как правило люди задают вопрос когда принтер нужен в связи с его отсутствием, а не для плат.
Дурака учить, что мертвого лечить
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн июн 03, 2013 18:44:04

Сообщение dittor »

А мне интересно подходят ли для ЛУТа современные лазерные МФУ
например такой
СпойлерИзображение
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 13:18:54

Сообщение digitalr »

По-идее, подходит. Принтера, на базе шасси которых такая МФУ-шка сделана, тонер (при соответствующих настройках в драйвере) ложат жирно.
Реклама
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Сб мар 09, 2013 21:46:01
Откуда: Уфа

Сообщение alex-wolf »

а, что скажите за/против принтера
canon lbp-800?!

(стоит востонавливать?! - проблема с печатью - очень бледная печать(предварительный диагноз - плохое поляризационное напряжение))
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2012 13:57:12

Сообщение BGert »

Нашел дешевый струйный принтер Canon PIXMA iP2700 . Вот мне интересно, этот принтер ктонибуть уже переделывал для прямой печати ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Сообщение fenix72x »

Врятли.
Дурака учить, что мертвого лечить
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 22:11:54
Откуда: Одесса

Сообщение raindy »

Присмотрел несколько принтеров в районе 100S из тех что сейчас есть в продаже:
Samsung ML2165 (1200*1200)
Samsung ML2545(1200*1200)
Canon LPB 6000 (600*600)
HP LJ P1102(600*600)
Brother HL-2132R(2400*600)
Xerox Phaser 3010 (1200*1200)
Подскажите пожалуйста:
1. какой из них лучше всего подходит для лута?
2.доступность и дешевизна тонеров или оригинальных или заменителей,но чтоб качество было не хуже.
3.И еще у каких принтеров из вышеперечисленных картриджи точно не чипованные?
4.если картридж чипованный то доступность прошивок.
Рождённый мяукать, - иногда может загавкать!
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Сообщение kalobyte »

таки да, прихожу к выводу, что пора принтер менять
кенон лбп810 еще работает, но вот распечатал я плату с lqfp48 и впал в уныние от тонкоты дорожек и места меж выводами
даже не хочется на оракале печатать и переводить...

но есть извращенцы же
http://habrahabr.ru/post/125994/
http://forum.easyelectronics.ru/viewtop ... =16&t=5979
посмотриш на фотки и вроде бы кажется, что расстояние огромные и линии толстые
смотриш на свое, а там... :facepalm:

есть хороший струйник, но фоторезист быстро протухает, а я редко платы делаю теперь
вот хочется лазерник с большим разрешением, а то этот 600х300 всего
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Опытный кот
Сообщения: 822
Зарегистрирован: Вс июн 02, 2013 12:23:03

Сообщение amd9800 »

ELcat писал(а):Мявного времени суток! Хочу приобрести принтер потому и решил поднять такой вопрос. Все ли марки лазерных принтеров подходят для "лазерного утюга" с печатью на "журнальный" глянец? В своё время на прошлой работе использовал для этого принтер Canon LBP2900. Результаты были удовлетворительные только в течение месяца после запрвки картриджа (там ещё документы приходилось печатать). Сейчас на работе HP LaserJet 1018 - даже с новым картриджем печать неудовлетворительная, заливки полупрозрачные, такое впечатление, что он вообще никак не реагирует на опции настроек печати и кол-ва тонера.
Опишите, пожалуйста кто что юзает и какое качество получается, какие возможные фичи у разных марок.
На 1018 с заправленным картриджем качество никакое. Снял с нового Канон 2900 картридж и вставил в 1018 печатает на ура. Правда держу этот картридж только для печаток. Дорогое удовольствие ориг картридж.

Что касается самсунгов и им подобным хероксам то они не пригодны для этого дела.
Даже печатал на крутом копире панасоник с оригинальным тонером все ровно не катит.

В этом деле можно доверять только HP и Canon потому что кроме дизайна и платы управления, это практически одинаковые принтеры. И только с оригинальным тонером и оригинальным картриджом.
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 09:00:34
Откуда: Киев

Сообщение Eugene.Negrobov »

Ребят, посоветуйте максимально недорогой принтер для ЛУТ, который можно было бы купить в Киеве.
Увы, никогда до этого принтерами не пользовался, так что разбираюсь в них сами понимаете, как. :facepalm:

P.S.
И вообще, какими параметрами должен обладать хороший лазерник именно для наших дел?
I'm on a huge rock, flying through space!
Опытный кот
Сообщения: 822
Зарегистрирован: Вс июн 02, 2013 12:23:03

Сообщение amd9800 »

Canon LBP 2900 до сих пор есть в продаже в Украине.

Идеальный вариант для этого дела.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

Выбирал выбирал, выбрал.. :))
Купил сегодня лазерник Samsung ML-2160. Напечатал шаблон на пленке, попробовал Density Toner, результат нулевой, то есть увеличения плотности не происходит. Пишут что Density Toner не реагирует с Самсунговским тонером. Вопрос, чем заменить родной тонер?
Пишут, что сыпят туда XEROX 8Pe/8Pex, но я не знаю как он дружит с Density Toner. :dont_know:

Также нашел, что туда идет и от HP..

Тонер HP LJ 1010/1012/1015/1018/1020, Black, (Hi-Black).
Тонер HP LJ 1200, Black, (Hi-Black).
Тонер HP LJ P1005/1006/1102/1505/M1120/1522, Black, (Hi-Black)...тут пишут,что заливка очень плотная.

Просветите плз. кто сталкивался, стоит ли верить?
Контактная информация:
Опытный кот
Сообщения: 822
Зарегистрирован: Вс июн 02, 2013 12:23:03

Сообщение amd9800 »

Поздравляю вас - вы купили самый классный геморой. У меня на работе тоже самсунг полное Г.

Но я вас понимаю он же стоит меньше 100 дол. А кэнон 2900 стоит аж 160дол. Вы сэкономили хорошую сумму, но приобрели головняк на сумму еще больше. И выучите народную мудрость - скупой платит дважды. Когда вы намучаетесь с самсунгом побежите в магазин и купите кэнон.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 05:57:06
Откуда: Тюмень

Сообщение vitalik_1984 »

У меня тоже Самсунг ml1640 как принтер для бумаги- отличный дешевый вариант. Но его тонер просто не отлипает от подложки от самоклейки. Фотоспособ пробовал- в два слоя можно получить неплохую плату.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

amd9800 писал(а):Но я вас понимаю он же стоит меньше 100 дол. А кэнон 2900 стоит аж 160дол.
Вопрос не в том сколько он стоит, а в том, что тонер не уплотняется Density Toner и чем его (тонер) заменить. Если бы я знал это изначально, то конечно не купил бы этот принтер.
И покупал не по цене, а по разрешению. Что то кэненов с таким разрешением не нашел. :dont_know:

Буду пробовать тонер HP LJ P1005/1006/1102/1505/M1120/1522, Black, (Hi-Black), потом посмотрим.
Купить другой принтер не проблема, вопрос... какой?
amd9800 писал(а):Когда вы намучаетесь с самсунгом побежите в магазин и купите кэнон.
"Мнений" много по этому поводу, и все сводится к тому, что "современные" Canon и HP полый отстой по сравнению с Samsung, я даже не знаю кого слушать. :))
vitalik_1984 писал(а):Но его тонер просто не отлипает от подложки от самоклейки.
Попробую другой тонер, отпишусь здесь. :)
Контактная информация:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Вс авг 11, 2013 06:49:18
Откуда: Тамбов

Сообщение игорян »

Доброго времени суток уважаемые коты! Пытаюсь сделать выбор между относительно недорогими "агрегатами" для ЛУТа :
Brother hl2132
Brother hl1112
Samsung ml2160
Ricoh Afiro sp100
Oki B2200
У кого есть какие-нибудь соображения на этот счет? Буду весьма признателен за дельный совет. Мяу! :P
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47

Сообщение Ruzik »

игорян
У меня был МФУ Brother DCP-7032 (дочь съехала и забрала его), хороший аппарат. Заливка полигонов очень плотная.

Советую смотреть в сторону Brother, по крайней мере там картриджи не чипованые (при покупке конкретной модели, лучше уточнить).
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»