Фотоспособ

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Прорезались зубы
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Вс мар 18, 2012 09:31:23

Сообщение Nikitka »

Короче повторил неоднократно всё получилось вновь, причина была "КРОТ" странно только что в первый раз всё получилось)))

и вот как я делал может кому нибудь поможет
1. Отпилил лобзиком заготовку
2. Зашкурил её сразу шкуркой №0 до блеска
3. Взял ваточку и намочил спиртом, начал протирать, от шкурки ватка грязная, её выкидываем другу опять протираем, до тех пор пока все образивы от шкурки не смоются и ватка не станет белой (плату брал аккуратно за края дабы не оставлять жирных следов)
4. Взял фен горячая сушка, и высушил плату от спирта который не успел испариться.
5. Беру эту плату выползаю в полумрак и под углом 45 градусов держу плату в резиновых перчатках.
6. Брызгаю баллончиком с расстояния 10-15 см, дабы получается лучше и пока резист не застыл быстро вращаю плату чтобы он равномерно растёкся.
7. Кладу в тёмную коробочку плату из толстого картона и оставляю сушится в кладовке комнатной на 24 часа
8. Через 24 часа достаю плату кладу фотошаблон и накрываю стеклом толщиной 4 мм.. так как ультрофиолет мягкий нужен для засветки (как пишет производитель) то он спокойно проходит через стекло, свечу 25 минут лампой растояние мало важно так как ультрафиолет в сути своей направленности летит прямолинейно, имеет меньшую площадь рассевания, можно еще обложить плату побокам белой бумагой чтобы он отражался с краёв и на плату.
9. Взял старую ванночку доставшуюся мне от отца для проявки фотобумаги, она плосская и длинная,
10. Беру тёплой воды 25-30 градусов и размешиваю ровно 7 грамм NaOH (каустическая сода он же едкий натр) на 1 литр ровно... (старый банки для закатки огурцов в помощь...)))
11. кладу плату и аккуратно ваточкой вожу.
12. И воаля всё получается.

P.S> Спасибо форуму за помощь... Никита...
Реклама
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2012 17:05:20
Откуда: Димитровград

Сообщение Serg34 »

Nikitka писал(а): Где достать NaOH в чистом виде я ума не приложу,
здесь есть химия для печатных плат
Контактная информация:
Реклама
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 21:54:26
Откуда: Днепропетровск

Сообщение sputnic1436 »

Где достать NaOH в чистом виде я ума не приложу,
Если для проявки то берете с кухни пищевую соду, прокаливаете ее над огнем минут пять и получаете кальционированную соду которой можно и проявлять резист :beer:
Изготовление печатных плат + материалы для изготовления плат
Мучитель микросхем
Сообщения: 487
Зарегистрирован: Пт июн 12, 2009 19:17:35

Сообщение qwerky »

быстро вращаю плату чтобы он равномерно растёкся
зачем? достаточно наклонить при сушке - лишний резист стекает и остается идеально ровный тонкий слой
сушится в кладовке комнатной на 24 часа
опять же перебор - обычно хватает один-два часа
размешиваю ровно 7 грамм NaOH
зачем там аптечная точность ? Я на одну ванночку (150..250мл) лью 1..2 колпачка жидкого "Крота", если не хватает - понемногу подливаю. Проблем с передозировкой еще не было.
Если для проявки то берете с кухни пищевую соду, прокаливаете ее над огнем минут пять и получаете кальционированную соду
Опять одни и те же грабли. Запомните наконец - резист "Позитив" в баллончике проявляется NaOH (каустической содой), пленочный негативный - кальцинированной Na2CO3.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 21:54:26
Откуда: Днепропетровск

Сообщение sputnic1436 »

Запомните наконец - резист "Позитив" в баллончике проявляется NaOH (каустической содой), пленочный негативный - кальцинированной Na2CO3.
К чему такая избирательность??
Насчет позитива уже не помню поэтому точно утверждать не буду (но помоему аналогично)... давно это было...
А вот пленочный можно проявлять как и кальцинированной содой, так и каустической... также некоторые используют силикатный клей, моющие средства, спец. проявители для резиста и т. д. - тут не какой привязки нет, можно проявлять и каустической и кальцинированной - при правильном использовании особой разницы не замечал.
Изготовление печатных плат + материалы для изготовления плат
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 487
Зарегистрирован: Пт июн 12, 2009 19:17:35

Сообщение qwerky »

А вот пленочный можно проявлять как и кальцинированной содой, так и каустической.
я про этот: http://www.e-voron.dp.ua/catalog/fotorezist
каустической он полностью смывается, а не проявляется
а Позитив только месяц назад проявлял "Кротом". Кальцинированной вряд ли получится...
Контактная информация:
Реклама
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 21:54:26
Откуда: Днепропетровск

Сообщение sputnic1436 »

я про этот: http://www.e-voron.dp.ua/catalog/fotorezist
каустической он полностью смывается, а не проявляется
Смывается потому что неверно отработана технология (скорее всего концентрация раствора, может еще чтото набодяжили, также может быть и температура раствора, время засветки, время проявки и т. д.)... крот просто более агресивен и нужно больше следить за режимами... так что все упирается лишь в отработку технологии...
Вообще иногда почитаешь форумы чем только его не проявляют... иногда складывается такое впечатление что можно проявлять почти чем угодно - лишь бы это была щелочь (ИМХО)...
Изготовление печатных плат + материалы для изготовления плат
Мучитель микросхем
Сообщения: 487
Зарегистрирован: Пт июн 12, 2009 19:17:35

Сообщение qwerky »

Смывается потому что неверно отработана технология
или потому что народ не читает инструкции. Там четко написано - проявка раствором Na2CO3. NaOH нигде не упоминается.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3695
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 10:35:30
Откуда: Україна Дикий Захід - Чортків - Джурин

Сообщение gfgeuf »

sputnic1436 писал(а):
Вообще иногда почитаешь форумы чем только его не проявляют... иногда складывается такое впечатление что можно проявлять почти чем угодно - лишь бы это была щелочь (ИМХО)...
для фоторезиста по ссылке почти так и есть - проявлял и едким натром("Крот")и содой кальцинированной и стиральным порошком не проверил лишь жидкое стекло ,но там же на форуме "Ворона" читал ,что можно. Но стиральный порошок понравился за доступность и безопасность :dont_know:
пути ТОКА неисповедимы.
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 21:54:26
Откуда: Днепропетровск

Сообщение sputnic1436 »

Цитата:
Смывается потому что неверно отработана технология
или потому что народ не читает инструкции. Там четко написано - проявка раствором Na2CO3. NaOH нигде не упоминается.
Инструкцию тоже люди пишут и они не предполагают, что у Вас не будет Na2CO3 и нужно еще чтото другое написать и также не пишут например что есть специальные жидкости для проявки резиста и т. д.... им это пох... Они просто взяли самый дешевый и доступный вариант.

Или возьмите всем известную инструкцию по персульфату в которой пишут чтобы разводили 1:2 - инструкция на банке а в итоге он вообще нечего не травит, а все из-за неправильной инструкции которую по сегодняшний день не исправили!!!

Вы пишите то что прочитали в инструкции, а я пишу из ЛИЧНОГО ОПЫТА т. е. то через что прошел сам.
И если посмотрите мою подпись то можете только предположить сколько я переделал плат за более чем 10 лет которые я их изготовляю под заказ и сколько различных технологий и их вариаций испытал НА ЛИЧНОМ ОПЫТЕ.
Изготовление печатных плат + материалы для изготовления плат
Мучитель микросхем
Сообщения: 487
Зарегистрирован: Пт июн 12, 2009 19:17:35

Сообщение qwerky »

я тоже из личного опыта (экспериментировал где-то неделю назад).
NaOH (ака "Крот") размягчает и растворяет все дорожки (засвеченные и незасвеченные).
То есть подойдет для смывания резиста после травления, для проявки - у меня не получилось.
А кальцинированная сода именно проявляет.
Контактная информация:
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 21:54:26
Откуда: Днепропетровск

Сообщение sputnic1436 »

я тоже из личного опыта (экспериментировал где-то неделю назад).
NaOH (ака "Крот") размягчает и растворяет все дорожки (засвеченные и незасвеченные).
То есть подойдет для смывания резиста после травления, для проявки - у меня не получилось.
А кальцинированная сода именно проявляет.
Если посмотрите Выше то Вам даже gfgeuf написал, что с кротом все без проблем получается!!!
Отсюда делайте вывод:
Так что в Вашем случае причина таже которую я указывал ранее - проблема с неотработанной технологией либо "левым реактивом".
Вы неделю балуетесь с ним и не можете отработать технологию, а я уже годами делаю платы под заказ.

А снимать резист можно чем угодно что его проявляет - вопрос упирается лишь в технологию, то что есть в наличии и то насколько быстро нужно его снять.

Например снять резист можно легко за менее чем 5 минут даже обычной пищевой содой которая есть у каждого (этого Вы также не в одной инструкции не найдете - лишь опыт и эксперементы). Разумеется чтобы так быстро снять обычной содой нужно использовать соответствующие режимы.
Но как говорится когда нужно быстро сделать то можно и поиграться (обычно у меня платы "откисают" всю ночь - мне так удобней - проявил, протравил, кинул на ночь откисать а утром полудил, посверлил, порезал и отсортировал/попаковал и т. д. и разумеется там уже другие режимы снятия маски нежели я использую при быстрм снятии маски).
Последний раз редактировалось sputnic1436 Ср июл 18, 2012 09:34:44, всего редактировалось 1 раз.
Изготовление печатных плат + материалы для изготовления плат
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3695
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 10:35:30
Откуда: Україна Дикий Захід - Чортків - Джурин

Сообщение gfgeuf »

для снятия дорожек после травления я вообще то пользуюсь растворителями на основе ацетона,смывают отлично и быстро ,как лак с ногтей жидкость для снятия лака с ногтей ,которую тоже можно использовать для фоторезиста.
пути ТОКА неисповедимы.
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 975
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 21:54:26
Откуда: Днепропетровск

Сообщение sputnic1436 »

Растворители не лучший вариант - они воняют, стоят денег, токсичны, т. к. часто его бодяжат то могут на плате оставатся остатки/налеты.
А почти любая щелочь - легко доступна, легко смывается, практически без запаха, хранится длительное время без принятие спец. мер по консервации/герметизации, легко смывается без остатков на плате и т. д.
Изготовление печатных плат + материалы для изготовления плат
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вс авг 02, 2009 16:07:55
Откуда: Киев

Сообщение andrey_s »

Смотрим первоисточники: http://www2.dupont.com/Imaging_Material ... ton200.pdf, стр 6-7
Если в двух словах: NaOH (KOH) используется для stripping - удаления резиста перед травлением. Разница в механизме воздействия на резист: при проявке он должен растворяться в проявителе, при удалении отваливается хлопьями (кусками) и целыми дорожками (у меня photec вообще _весь_ наматывается на зубочистку). Если кого и устраивает подобное качество проявки, то зачем же мешать? А производители, разумеется, как всегда все слишком усложняют...
Мучитель микросхем
Сообщения: 487
Зарегистрирован: Пт июн 12, 2009 19:17:35

Сообщение qwerky »

вот-вот, я об этом и писал - от NaOH резист как-бы съеживается и отваливается кусками.
для смывания после травления - в самый раз, для проявки - не очень...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3695
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 10:35:30
Откуда: Україна Дикий Захід - Чортків - Джурин

Сообщение gfgeuf »

так выкиньте едкий натр в канализацию где он сделает свое едкое дело :))) а с PHOTEC H-6300
прекрасно справляется и стиральный порошок - зачем усложнять себе жизнь :dont_know:
я пробовал КРОТ-ом но мне не понравилось - пальцы жжёт сильно ,а после стирального порошка руки чистые и сухие хорошо работать с платой и фоторезистом :roll:
пути ТОКА неисповедимы.
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
Мучитель микросхем
Сообщения: 487
Зарегистрирован: Пт июн 12, 2009 19:17:35

Сообщение qwerky »

прекрасно справляется и стиральный порошок
я прокалил кухонную соду. А порошок пусть стирает...
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 623
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 18:35:13
Откуда: Молдавия, Кишинев

Сообщение Prolog »

Здравствуйте ув. товарищи коты. Возникла у меня проблемка. Купил пленочный фоторезист, а он вообще не хочет приклеиваться к текстолиту. В чем может быть дело?
Мучитель микросхем
Сообщения: 487
Зарегистрирован: Пт июн 12, 2009 19:17:35

Сообщение qwerky »

На холодную не клеится, после накладывания грею до 75..80 град, и прикатываю резиновым валиком.
Проблем нет - липнет намертво
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»