Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
vzriv09
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 19:33:37
Откуда: Черкесск

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение vzriv09 »

Сегодня собрал схему на макетке. При указанных на схеме элементах (вместо VT1 - CEP6060, VD1 - S10C30C, вместо R9 поставил подстроечный резистор на 10К (перед включением выставил его согласно схеме на 5.6К), на выходе без нагрузки у меня получилось 16.5В. Добавил сопротивление R9 до выходного напряжения 20В. Померил напряжение на R10 - 2.3В. Дал нагрузку около 1-1.5А - просело напряжение до 19.5В. Опять добавил сопротивление R9 до выходного в 20В и померил напряжение на R10 - 2В. Дал нагрузку около 4А, напряжение просело до 18.8В, я опять добавил R9. И тут я решил померить R10, только коснулся концами вольтметра минуса и R10, и в этот момент отгорел конец R8 от массы, микросхема вплавилась в макетку. Прозвонил VT1 он замкнул, R8 сгорел, и микруха тоже навернулась.
Что я сделал не так? Нельзя мерить R10 под нагрузкой, или напряжение на нем 2В это мало?
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Телекот »

Осциллограф надо, смотреть форму импульсов.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
vzriv09
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 19:33:37
Откуда: Черкесск

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение vzriv09 »

Осциллографа нет.
В описании к схеме написано, что вместо VT1 можно ставить любой с U > 20В, I > 6А, Cвх < 2000 пФ. Что если поставлю с Cвх более или равное 2000 пФ? Например у IRF3205>2000 пФ,а у PHP45N03LT=2000 пФ?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Телекот »

Надо смотреть заряд затвора Qg от него зависит ток управление и быстродействие транзистора с этим драйвером.
А вот без осциллографа хана, форма импульса на резисторе R8 расскажет 80% о работе схемы.
Может у вас дроссель насыщается, от него и просадки :dont_know:
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Aenigma »

При 4 А просадка может быть даже из-за недостаточно толстых проводов, кроме того, пульсации на выходной ёмкости могут стать значительными.
Реклама
vzriv09
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 19:33:37
Откуда: Черкесск

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение vzriv09 »

Еще вопрос: дроссель под нагрузкой должен издавать звуки?
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Телекот »

Нет, а при каком токе начинает петь? Здесь либо он в самом деле насыщается , либо надо подобрать R1,С1, либо монтаж плохой.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Aenigma »

Насчёт монтажа: общий провод и шина питания +12 В, используемые в силовой части, должны соединяться с соответствующими проводами слаботочной части в одной точке (лучше всего, чтобы в этой точке стоял конденсатор), в противном случае возможны шумы, снижение КПД и срывы генерации.
vzriv09
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 19:33:37
Откуда: Черкесск

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение vzriv09 »

Монтаж да плохой, ведь собиралось на макетной плате. Слаботочной часть на макетке соединяется проводами с силовой, короче куча проводов. Дроссель начал пищать на 4А. Собирал наскоряк, поэтому даже фото этого монстра стыдно показывать. Буду делать печатку и на ней налаживать.
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Aenigma »

Выкладываю обещанный краткий отчёт об изготовлении квазиимпульсного преобразователя.

Изображение

Прежде всего, нужно сказать, что схема работает отлично, проверял её как с нашей микросхемой КР1114ЕУ4, так и с TL494 - без разницы. Нагрузку до 4,8 А держит без проседания напряжения. В момент включения или выключения нагрузки происходит колебание выходного напряжения где-то в пределах 100 мВ, считаю это неплохим показателем. При работе транзисторов слышен тонкий писк с частотой 25 кГц - это радиаторы резонируют. Так как он почти за пределами слышимого диапазона, то не очень заметен. Думаю, при другой конструкции радиаторов от писка можно совсем избавиться. Ещё хотел обратить внимание на критичность схемы к правильной разводке платы (об этом я писал в предыдущем сообщении).

Изображение

Изображение
Simurg
Вымогатель припоя
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 12:24:17

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Simurg »

Aenigma, заинтересовала ваша схема http://s47.radikal.ru/i117/1204/4e/fce41f3c6f3c.jpg
Пару моментов хотелось бы уточнить:
- В схеме диоды при 4 амперах нагрузки не сильно горячие?
- Какая частота переключения - 25кгц? Если её снизить например до 3 кгц, нагрев выходных элементов увеличится или уменьшится?
- электролиты С5-С7 выходные теплые или нет?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Телекот »

Ммммда с такими ключами по традиционной схеме можно сделать 2 преобразователя и с каждого по 15-20 ампер получить.
Есть ещё один недостаток импульсный ток не чем не ограничен, в результате при открывании транзисторов идёт довольно большой импульс.
Если на выходе моста включить дроссель то работа преобразователя улучшится.
Пропадут импульсы зря нагревающие транзисторы, диоды и конденсаторы.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Aenigma »

Simurg
В схеме диоды при 4 амперах нагрузки не сильно горячие?
Нет, не сильно, при таком токе их можно и без радиатора ставить (хотя на плате должны быть площадки для охлаждения). Диоды 2Д219 имеют очень низкое прямое падение напряжения. Зато транзисторы по понятным причинам греются сильнее, чем в импульсных преобразователях.
Какая частота переключения - 25кгц? Если её снизить например до 3 кгц, нагрев выходных элементов увеличится или уменьшится?
Нагрев элементов до определённого предела не зависит от частоты. А если частота будет выше, то придётся увеличивать «мёртвое время», чтобы не возникали сквозные токи. По моим оценкам для выбранных элементов оптимальная частота около 25 кГц.
электролиты С5-С7 выходные теплые или нет?
Электролиты холодные (хотя при длительной работе может быть будут чуть тёплые), так как имеют низкое ЭПС и рассчитаны на большой ток пульсаций.
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Aenigma »

Телекот
с такими ключами по традиционной схеме можно сделать 2 преобразователя и с каждого по 15-20 ампер получить.
Эти транзисторы рассчитаны на 16 А, и без разницы, какой принцип использует схема, главное как их нагрузить... Между прочим, я не утверждаю, что эта схема в чём-то превосходит импульсные преобразователи.
Есть ещё один недостаток импульсный ток не чем не ограничен, в результате при открывании транзисторов идёт довольно большой импульс.
Если на выходе моста включить дроссель то работа преобразователя улучшится.
Пропадут импульсы зря нагревающие транзисторы, диоды и конденсаторы.
Вы ошибаетесь. Ток через открытый транзистор моста составляет порядка 5...10 А в зависимости от входного напряжения и коэффициента передачи тока. Причём, от конкретной величины этого тока КПД преобразователя практически не зависит (подробности на моём сайте). Схема получена в результате длительной работы, поэтому усовершенствования, предложенные «на вскидку», вряд ли окажутся действительно нужными.
Последний раз редактировалось Aenigma Ср апр 04, 2012 14:30:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19054
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Starichok51 »

схема самая натуральная импульсная, безо всякого "квази".
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Aenigma »

Импульсный стабилизатор напряжения — это стабилизатор напряжения, в котором регулирующий элемент работает в ключевом режиме, то есть большую часть времени он находится либо в режиме отсечки, когда его сопротивление максимально, либо в режиме насыщения — с минимальным сопротивлением, а значит может рассматриваться как ключ.
Транзисторы в моей схеме работают в линейном режиме с периодической отсечкой.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Телекот »

Aenigma писал(а):ок через открытый транзистор моста составляет порядка 5...10 А в зависимости от входного напряжения и коэффициента передачи тока.
Значит транзисторы большую часть времени находится в линейном режиме( или стабилизатора тока)
Получается и КПД схемы как у линейного стабилизатора.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Aenigma »

Я с самого начала дал понять, что эта схема не является импульсной (в строгом смысле этого слова). С линейным стабилизатором напрямую трудно сравнивать, потому что не бывает повышающих линейных стабилизаторов, но определённая аналогия действительно есть. КПД преобразователя приближённо определяется выражением Uвых/(2*Uвх).
Microwatt
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 23:53:51

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Microwatt »

Это что-то вроде сложнейшего утюга образца 1965г. На современный источник очень мало похоже.
Стоимость готового в средней лавке долларов15-20. Просуммировав затраченное время и силы, дешевле взять пару, один использовать по назначению, а второй разломать и поучиться как это вообще делается.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Автомобильный преобразователь 12V- 19V 4.74A

Сообщение Телекот »

Aenigma писал(а):потому что не бывает повышающих линейных стабилизаторов, но определённая аналогия действительно есть.
Вот я и предлагаю перевести его полностью в ключевой режим добавив всего один дроссел.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»