Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Трассировщик TopoR.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт мар 28, 2024 12:33:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 313 ]  1, , , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Трассировщик TopoR.
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2008 18:28:16 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 15:46:30
Сообщений: 21
Рейтинг сообщения: 0
Прошу модераторов не счесть за рекламу, просто хочется написать о замечательной программе от российских разработчиков.

TopoR - это автотрассировщик печатных плат, разработан российской фирмой FreeStyleTeam, сайт http://freestyleteam.com/ . В отличие от других автотрассировщиков, программа использует топологические алгоритмы трассировки, позволяющие:

- свести к минимуму количество межслойных переходов (изготавливающие платы ЛУТ - оценят)
- оптимизировать разводку платы минимизацией длин проводников
- за счет "плавных" изгибов дорожек, провести большее число проводников под углом

Что понравилось:
- почти полнофункциональная бесплатная версия, ограничено лишь число цепей (до 125) и слоев (до 8 ). Для любительских целей - более чем достаточно
- Очень удобная система ручной разводки, гораздо лучше, чем в других программах
- плавное перемещение компонентов, с сохранением связей. Как-то на форуме говорилось про трассировку плат "резиночками", здесь реализован фактически тот же метод
- одновременная трассировка нескольких вариантов платы - можно выбрать наиболее удачный с какой-либо точки зрения

Что не понравилось:
- Неудобный интерфейс, требует привыкания. ИМХО беда 90% отечественных программ.
- нет собственного схемотехнического редактора, приходится извращаться
- как дополнение к предыдущему пункту - заточенность на работу с PCAD, а я пользуюсь Eagle
- глючность некоторых версий, в сочетании со страшным интерфейсом вызывает некоторое недоверие

В приложении к этому сообщению - мой пример "платы из топора" файлы DSN - исходный материал и PCB - что получилось, 2 минуты автотрассировка + 10 минут работы ручками (исправлял разводку шины в левом верхнем углу), хочу обратить внимание публики на:
- скорость разводки
- плавные линии проводников, в отличие от 90-45 трассировщиков
- отсутствие перемычек, Eagle здесь оставил две перемычки, а еще выдал совершенно непонятную в некоторых местах топологию платы
- оптимизацию с перемещением компонентов

Сейчас напишу еще несколько советов по работе с Топором.


Вложения:
Комментарий к файлу: Все файлы в архиве
Пример работы Топором.rar [59.67 KiB]
Скачиваний: 4514


Последний раз редактировалось lamer5 Ср янв 30, 2008 19:28:30, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2008 18:43:24 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн июл 23, 2007 15:46:30
Сообщений: 21
Рейтинг сообщения: 0
Небольшой FAQ, самые животрепещущие вопросы

- Как открыть свою плату в Топоре?
- Нужно экспортировать ее в понятный для трассировщика формат, это:
- PCAD ASCII PCB ver 2000, 2002, 2004
- PADS ASCII ver 3.5, 4.0, 5.0, 2005.0
- DSN (SPECCTRA, Electra)
При этом могут быть баги с выбранной единицей измерения, я в Eagle всегда ставлю миллидюймы (mil), с дюймовой сеткой экспорт из Eagle в DSN работает плохо.
Затем в меню "Файл" выбираем "Импорт"

- Как установить разводку в один слой?
- При импортировании файла, надо указать стиль разводки, в этом диалоговом окне устанавливаем всем контактным площадкам, кроме переходных отверстий, слой Bottom

- Как распечатать плату для ЛУТ?
- Своей печати в Топоре нет, есть два варианта:
1) Экспортировать в свой любимый формат, доработать плату в любимом редакторе (видимо, надо любить PCAD) и печатать оттуда, поддерживаются форматы:
- PCAD ASCII PCB ver 2000, 2002, 2004
- PADS ASCII ver 3.5, 4.0, 5.0, 2005.0
- SES (SPECCTRA, Electra)
- DXF, GERBER, DRILL
2) Установить бесплатную программу PCAD 2006 PCB Viewer, экспортировать в PCB и печатать оттуда без возможности редактирования :(

- Есть ли руководство "для начинающих"?
- Да, на официальном сайте, видеокурс с основными приемами работы: http://freestyleteam.com/index.php?topi ... ls&lang=ru

Во вложении здесь - скрипт (ULP) для Eagle, позволяющий перевести плату в формат DSN, понятный Топору.


Вложения:
Комментарий к файлу: Немного доработанный скрипт, позволяет после трассировки корректно экспортировать в PCAD
PCB_To_DSN_no_quotes.rar [11.33 KiB]
Скачиваний: 1673
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 29, 2008 14:37:18 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 14:44:34
Сообщений: 60
Рейтинг сообщения: 0
Скачал я недавно этот Топор, стал разбираться, из всех предложеных файлов pcb ему понравился только один. Ладно думаю, посмотрим что ты умееш, включил автороутер, сижу, жду. Примерно через полчаса комп завис. Запускал ещё три раза, результат тот же. Топор он и в африке топор :))


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 04, 2008 12:29:28 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 04, 2008 12:22:35
Сообщений: 7
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
baiun, не надо долго ждать :)

Почитайте документацию:
Раздел 4 "Трассировка и оптимизация"

Цитата:
Оптимизация топологии продолжается до тех пор, пока не будет остановлена (F9). Не рекомендуется останавливать оптимизацию, пока глубина не достигнет 5-10. Если TopoR активно сохраняет новые варианты, то останавливать его тоже не целесообразно.



А "непонравившиеся" pcb-файлы, если не затруднит, пришлите, пожалуйста, разработчикам


Вернуться наверх
 
Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2008 12:27:34 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 14:44:34
Сообщений: 60
Рейтинг сообщения: 0
Да, согласен, с автороутером моя ошибка. Из файлов PCB предлагал файлы из папки Demo + свои старые проэкты, ему понравился только Demo1_u (кстати развёл вполне прилично). На все остальные ругается "Данный файл не P-CAD ASCII PCB". Пробовал загрузить файлы в формате .dsn сделанные в DipTrace пишет следующее "Ошибка 1064 Раздел "Назначение слоёв" в слое board в БДПП не найдена область трассировки ". При этом Specctra принимает dsn файлы на ура, никаких ошибок. Непонятненько, или я такой дурак, или разработчики что-то перемудрили.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 05, 2008 12:55:01 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 2057
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18024
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
после перечисления недостатков этого топора закономерно возникает вопрос: зачем его осваивать? не вижу принципиально ни одного плюса, ради которого стоило бы бросить PCAD, OrCAD или еще что-то профессиональное. Тем более что иметь эти пакеты все равно нужно из-за рисования схем.

как бы не привыкли руки к топорам... :)))

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

скушно, бабоньки!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 06, 2008 10:42:23 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 04, 2008 12:22:35
Сообщений: 7
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
baiun, убедитесь, что вы импортируете PCAD ASCII PCB, а не PCAD-Binary PCB.
И по-возможности, пришлите файлы разработчикам.
+ возможно, у вас старая версия.


ARV, раз уж Вы не слушаете советов - лучше попробовать и убедиться самому. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 06, 2008 12:09:23 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 14:44:34
Сообщений: 60
Рейтинг сообщения: 0
AVR, бросать ничего не надо т.к. TopoR и Specctra это автотрассировщики. Их задача принять на входе файлы созданные в том-же P-CADе, выполнить автоматическую трассировку, и вернуть разведённую плату обратно в P-CAD. Кстати с P-CADом я завязал. Последнее время работаю с DipTrace и для меня более актуален вопрос, почему топору не нравятся .dsn файлы?

Что касается версии, то у меня "TopoR Lite 4.0.77.28" , качал две недели назад с родного сайта, так что надеюсь свежая.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 06, 2008 12:36:23 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 2057
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18024
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
я советы слушаю как раз. это я другим советую не слушать :)
но, имхо, автотрассировка для любителя?! признаюсь честно, не всегда она и профессионалам нужна... а уж любителям и подавно... или платы с более чем 2-я слоями и сотнями элементов для любителя - это повседневная необходимость? а лень еще никому не помогала...

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

скушно, бабоньки!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 06, 2008 12:57:29 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 04, 2008 12:22:35
Сообщений: 7
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
baiun, и все-таки, пришлите, пожалуйста, те самые .dsn, которые TopoRу не понравились.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 06, 2008 17:49:44 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 14:44:34
Сообщений: 60
Рейтинг сообщения: 0
Эляна, прям... не знаю стоит ли беспокоить разработчиков по пустякам. Попробую почитать справку, когда не лень будет :)) может дойдёт (не через голову так через руки :)) ).

AVR, Разводить вручную!? Увольте. Не для того придумали компьютер. Не знаю как топор, а DipTrace разводит платы и в одном слое, можно с перемычками, можно без.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт мар 06, 2008 17:59:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 18:52:30
Сообщений: 3240
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг сообщения: 0
Чет меня как-то не прикольнул этот Топор... :( Помоему прямоугольная разводка не хуже, лучше выглядит и удобнее в плане корректировки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 07, 2008 16:14:58 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 14:44:34
Сообщений: 60
Рейтинг сообщения: 0
Эляна, вот, высылаю. С наступающим праздником вас и всех дам :)))


Вложения:
Комментарий к файлу: Файлы .dsn
shag_motor.rar [2.45 KiB]
Скачиваний: 1545
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 11, 2008 16:20:37 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 04, 2008 12:22:35
Сообщений: 7
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
baiun, спасибо за поздравление Изображение
И отдельное спасибо за выложенный файл! Изображение

Благодаря Вам удалось устранить ошибку!
Предлагаю ознакомиться с обновленной версией здесь


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 11, 2008 17:42:47 
Э...
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Сообщений: 2792
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
TopoR Lite V4.1NEW бесплатный

Недоступен режим однослойной трассировки.


А если обратную сторону "залить" медью - то можно его вынудить размещать проводники на одной стороне + перемычки (резисторы например) ?

_________________
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 11, 2008 17:43:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 18:52:30
Сообщений: 3240
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг сообщения: 0
Вопросы к -Эляне-
1)Какие серьёзные ограничения несет свободная версия?
2)Возможно ли проэктировать платы не имея P-cad-а? И можно ли разводить платы вручную, указав какие контакты должны соединиться?
Заранее благодарен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 11, 2008 20:32:21 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 14:44:34
Сообщений: 60
Рейтинг сообщения: 0
Благодаря Вам удалось устранить ошибку!
Предлагаю ознакомиться с обновленной версией здесь[/quote]

Всегда рад помочь :))) :))) :)))

_________________
Хорошая мысля всегда приходит опосля...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 12, 2008 11:06:21 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 04, 2008 12:22:35
Сообщений: 7
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
1)Какие серьёзные ограничения несет свободная версия?


Не более 125 цепей.
Не поддерживается однослойная трассировка. (В демо-версии – поддерживается.) В Lite-версии ограничение обходится, если все контакты временно перевести в один слой.
Привожу ссылку на тему, посвященную разводке в одном слое (на сайте разработчиков). Она окажется полезной и для Вас, tych :)

Цитата:
2)Возможно ли проектировать платы, не имея P-cad-а? И можно ли разводить платы вручную, указав какие контакты должны соединиться?


Пока – нет. Нужен исходный ASCII файл, подготовленный в PCAD, PADS или в формате DSN (Specctra/Electra).
Возможность проектировать без внешней САПР появится не раньше лета.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 12, 2008 12:07:56 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 2057
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18024
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
а не-демо версия сколько стоит?

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

скушно, бабоньки!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 30, 2008 00:32:06 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 20:23:49
Сообщений: 1239
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Вот установил... А как создать новый файл?
полосок прокрутки нет, без них не удобно.
Очень понравилось обучающие сообщение.


Вложения:
Комментарий к файлу: ВОТ!
э.GIF [42.31 KiB]
Скачиваний: 2406

_________________
Друзья мои.... Режте карточки вдоль магнитной полосы!
Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 313 ]  1, , , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: AntonHT и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y