Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Травление платы перекисью и соляной кислотой
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб апр 20, 2024 17:59:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Травление платы перекисью и соляной кислотой
СообщениеДобавлено: Пн май 14, 2018 09:12:53 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2015 12:56:49
Сообщений: 315
Откуда: Ростов на Дону
Рейтинг сообщения: 0
Рецепт травление несколько раз упоминался в разных темах, но информация весьма разрозненная. Предлагаю объединить знания по этой теме в одном месте.

Вчера первый раз опробовал этот состав. Реактивы смешивал на глаз.

* 2 части воды
* 1 часть соляной кислоты (концетрированной, парит и жутко воняет. Брал самую дешевую техническую)
* 0.6-1 часть 30% перекиси водорода

Смешивал по объему в том же порядке, как написано. Реактивы не экономил. Они весьма дешевы и сейчас их можно абсолютно спокойно купить с предъявлением паспорта.

После хлорного железа, персульфата и смеси перекиси с лимонной кислотой - был ВАУ эффект после того, как бросил плату в раствор. Реакция пошла мгновенно. Газа намного меньше, чем в смеси перекись+лимонка. Плата вытравилась за примерно 5 минут, может меньше. Это при том, что перекись была из холодильника и раствор не подогревался вообще. Раньше быстрее, чем за 20 минут у меня не получалось ни в одном из растворов, которые я пробовал. Даже с подогревом.

Результат получился не так хорош. С одной стороны получилась дорожка между ног 0820 резистора.. но не протравился до конца зазор - пришлось механически дочищать. Кто виноват неясно. Может быть фоторезист плохо проявился, может недодержал в травильной ванне. А может быть я настолько офигел от скорости реакции, что банально не начал перемешивать раствор и плата просто неподвижно лежала.
С другой медь местами подтравилась - контактные площадки со срезанными углами. Может фоторезист плохо прилип. По одной плате трудно сказать, кто виноват. Я все таки склоняюсь к тому, что фоторезист немного отлип, т.к. даже большие полигоны местами "побиты" травильным раствором.

Возможно соотношение компонентов неверное и поэтому раствор сильно агрессивный и подтравливает сбоку. Я бы пожалуй добавил меньше перекиси в следующий раз. Возможно намного меньше и добавлял бы по мере необходимости.

В этом рецепте травит перекись. Соляная кислота выступает в роли буфера, который растворяет продукты травления.

Прошу делится своим опытом, чтобы вывести "идеальный" рецепт. В одиночку очень сложно все варианты опробовать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление платы перекисью и соляной кислотой
СообщениеДобавлено: Вт май 15, 2018 15:31:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2197
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3242
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Перекиси много однозначно. Я беру 650 мм воды, добавляю 320 мл кислоты и 30 мл перекиси техн. Травит быстро, особо не газует. Но нужно заготовку двигать, либо волной снимат с нее продукты травления. Но так как я травлю в ротоспрее, то для меня это не актуально. Перед каждым травлением на литр раствора добавляю 20-30 мл перекиси. Даже старый раствор травит 2 стороны не больше 3-5 мин. Работает долго. Но когда становится совсем плох, деактивирую пищеыой содой и в канализацию.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление платы перекисью и соляной кислотой
СообщениеДобавлено: Вт май 15, 2018 15:54:53 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 21
Рейтинг сообщений: 1015
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 14:34:29
Сообщений: 480
Откуда: Саянск, Иркутская область
Рейтинг сообщения: 0
Как насчет использовать этот раствор в квартире?
Из дома не выгонят?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление платы перекисью и соляной кислотой
СообщениеДобавлено: Вт май 15, 2018 20:30:46 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1363
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 2806
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
SDimok, неприятная резь при дыхании ощущается только если находиться в непосредственной близости от ёмкости. На расстоянии 1-1.5 м. уже ничего не ощущается. Но, конечно, хорошее проветривание не помешает.

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 340 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня !
Паяльная маска XV501T-4 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление платы перекисью и соляной кислотой
СообщениеДобавлено: Вт май 15, 2018 23:30:26 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2015 12:56:49
Сообщений: 315
Откуда: Ростов на Дону
Рейтинг сообщения: 0
Неприятная (мягко сказано) резь была только от парящей кислоты. После разбавления запах можно учуять только есть от емкости воздух рукой к носу подгонять. Никто не мешает разбавить всю кислоту один раз на улице и хранить разбавленную.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление платы перекисью и соляной кислотой
СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2018 02:03:14 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1363
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 2806
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 1
SDimok, на всякий случай уточню, что я говорил именно о рабочем растворе, с разбавленной кислотой. С парящей солянкой вообще в одном помещении находиться почти невозможно (разве что это ангар :) ) , не говоря уже стоять в метре от неё.

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 340 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня !
Паяльная маска XV501T-4 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление платы перекисью и соляной кислотой
СообщениеДобавлено: Вс май 20, 2018 07:18:09 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 64
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Сообщений: 712
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Наконец то доделал ротоспрей. Чудная штука. Очень быстро проявляет в кальцинированной соде фоторезист, буквально минута. А вот с травилкой пока экспериментирую. Есть подтравы небольшие по полигонам и дорожкам, темные пятнышки. Немного, но есть. Вот думаю из-за чего. Фоторезист нормальный, прилипает отлично, свежий. Накатываю ламинатором сначала на холодную потом на горячую через лист бумаги. Склоняюсь к переливу перекиси, может быть из-за этого, как считаете? Перекись приходится добавлять каждый раз перед травлением, улетучивается


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление платы перекисью и соляной кислотой
СообщениеДобавлено: Вс май 20, 2018 08:01:32 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1363
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 2806
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Не улетучивается, а разлагается на воду и кислород.

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 340 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня !
Паяльная маска XV501T-4 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление платы перекисью и соляной кислотой
СообщениеДобавлено: Чт июн 28, 2018 20:52:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Быстрое травление - не есть хорошо. Отсюда и подтравы. Куда Вам спешить? Не терпится?
Нормальное травление 15 - 30 минут. С возможностью вынуть плату из ванночки, сполоснуть и проверить внимательно - пора ли заканчивать? (смотреть на просвет).

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление платы перекисью и соляной кислотой
СообщениеДобавлено: Пн июл 02, 2018 12:17:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2197
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3242
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Brigadir ага, то та на заводе по полчаса травят... Не несите чушь.
Lecter2017 писал(а):
Накатываю ламинатором сначала на холодную потом на горячую через лист бумаги.
Накатывай нормально, сразу на рабочей температуре. Я клею одну сторону, потом другую, потом еще пару раз прогоняю через ламинатор, температура 120 гр.
Lecter2017 писал(а):
по полигонам и дорожкам, темные пятнышки.
Скорей всего либо пыль на меди, либо артефакты какие то на резисте. Бывает. Возьми после проявки промой, высуши, и внимательно посмотри через какую нибудь линзу, будет более понятно в чем проблема.
.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление платы перекисью и соляной кислотой
СообщениеДобавлено: Пн июл 02, 2018 18:17:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Brigadir ага, то та на заводе по полчаса травят... Не несите чушь.

.

А Вам план перевыполнять? :))) На заводе совсем иные технологии.
Если Вам так не терпится, можно и за 2 минуты вытравить плату, рискуя её загубить передержав несколько секунд. Выбросив ДОРОГОЙ кусок текстолита и свой труд по обработке фоторезиста.
А я предпочитаю делать не спеша, зато надежно.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление платы перекисью и соляной кислотой
СообщениеДобавлено: Вт июл 03, 2018 01:47:46 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1363
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 2806
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 1
Brigadir писал(а):
я предпочитаю делать не спеша, зато надежно
Любопытно со стороны наблюдать о споре дошкольника с профессором физики. Особенно, когда дошкольник даже не догадывается перед кем пытается отстоять свою точку зрения. 8)

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 340 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня !
Паяльная маска XV501T-4 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление платы перекисью и соляной кислотой
СообщениеДобавлено: Вт июл 03, 2018 05:00:07 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Сообщений: 1020
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
На заводах платы умеют делать ЧПУ - человеко-подобные устройства :))) .

_________________
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление платы перекисью и соляной кислотой
СообщениеДобавлено: Вт июл 03, 2018 07:58:52 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пн мар 06, 2017 18:53:23
Сообщений: 152
Откуда: Казань.
Рейтинг сообщения: 0
Легкие не жалко совсем? кислотой подышать не полезно.
лучше уж ржавые пятна на руках, чем пластиковые легкие.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление платы перекисью и соляной кислотой
СообщениеДобавлено: Вт июл 03, 2018 13:42:24 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Сообщений: 1020
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
ОЗК и ПШ позволять избежать вреда для легких :))) .

_________________
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление платы перекисью и соляной кислотой
СообщениеДобавлено: Вт июл 03, 2018 13:43:45 
Вымогатель припоя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2016 15:59:10
Сообщений: 522
Рейтинг сообщения: 0
а гептилом никто не травил? :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление платы перекисью и соляной кислотой
СообщениеДобавлено: Вт июл 03, 2018 17:08:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2197
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3242
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Юмористы :)))
Если травить в открытой емкости, то наверно привет легким можно передать. Разговор идет про ротоспрей, там все закрыто, испарений и даже запаха нет. Единственный нюанс, когда готовишь новый раствор, это перелить солянку из емкости хранения, в емкость для смешивания. Но это очень редко приходится делать. Так как раствор работает очень долго.
Brigadir я платы делаю на заказ, поэтому 20-30 минут ни разу не устраивает. Я десяток плат проявляю и травлю за время меньше часа. Не все сразу, каждую индивидуально, так как размер установки не очень большой.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление платы перекисью и соляной кислотой
СообщениеДобавлено: Вт июл 03, 2018 19:29:29 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Сообщений: 1020
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
... про ротоспрей ...
Если это - ЭТО:



... то ну его на :))) ...

_________________
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление платы перекисью и соляной кислотой
СообщениеДобавлено: Вт июл 03, 2018 20:27:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2197
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3242
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Тут как то чересчур заморочисто. У меня попроще.
Вот моя проявлялка и травилка. Правда это видео снято сразу после изготовления 4 года назад. Сейчас немного переделано, но не глобально. Просто улучшены характеристики по прокачке и распылу раствора.



elektro.kot Ну и как говорят, "как вы можете судить о вкусе устриц, ни разу их не попробовав". :))

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Травление платы перекисью и соляной кислотой
СообщениеДобавлено: Вт июл 03, 2018 20:49:41 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Сообщений: 1020
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
mial, суждение было как бы не о технологии, а о впечатлении от созерцания этой адской машинки в работе :))) .

Боле пасторально выглядит этот процес:



Прям элегия какая :) .

_________________
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 39


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y