Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Различные нестандартные способы изготовления плат
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 15:37:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 706 ]     ... , , , 14, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2018 15:18:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8260
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39599
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
и его переделывать- "жаба задушит".. :))) :)))


Может дешевый китайский лазерный гравер переделать? Хочеш выжигай, хочеш крась...

А вы представляете, сколько времени этот "гравёр" будет рисовать плату, размером 10х10 см?
Струйный принтер её печатает минуту, наверное- нужно же "фото" качество, чтобы слои чернил были толстыми!

В принципе- это пройденный этап- периодически появляются "носители идеи" делать платы как- то по другому- НЕ лут и НЕ фоторезист.... И потом всё равно эти "способы" потихоньку пропадают, в связи с тем, что ЛУТ- это "просто, дёшево и быстро", а ФОТОРЕЗИСТ это сложнее, дороже, и, наверное, дольше, но качество всё- таки выше.. Хотя в отношении "качества" есть разные мнения, хотя (имхо) это как у кого получается.. :dont_know:
Когда у меня "всё заработало" с фоторезистом- я НЕ ПЛАНИРУЮ возвращаться к печати ПП на струйнике..
Хотя, в своё время перешел на такую печать именно потому, что "фотоспособ" вдруг, непонятно от чего- перестал получаться. :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2018 17:37:22 
Опытный кот

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -206
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23
Сообщений: 812
Рейтинг сообщения: 0
Несравненно быстрее, чем ждать плату по почте


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2018 15:09:40 
Друг Кота

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 618
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Сообщений: 3092
Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения: 0
Сейчас я перешел (точнее- "обратно вернулся") на фотоспособ, и вполне этим доволен.

я одно время играл с комбинацией методов - печатал струйником (благо у меня остался переделанный после экспериментов с прямой печатью) маску для засветки прям на нанесенном фоторезисте. Для такого в принципе и непременно пигментные чернила не нужны, любые должны сойти. Потом наигрался и бросил)

SashaN123 писал(а):
Может дешевый китайский лазерный гравер переделать? Вернее , расширить функционал. Хочеш выжигай, хочеш крась...

Эта идея - водрузить принтерную печатающую голову на некую нормально управляемую координатную платформу - всплывает регулярно. Когда найдете способ управлять ее дюзами - тогда и приходите.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2018 17:21:22 
Опытный кот

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -206
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23
Сообщений: 812
Рейтинг сообщения: -4
Есть какая то проблема? Там вроде пьезоэлемент стоит. Форму подаваемых импульсов сложно скопировать?


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2018 17:46:02 
Друг Кота

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 618
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Сообщений: 3092
Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения: 0
Есть какая то проблема?
ага. Мягко говоря, есть.
Там вроде пьезоэлемент стоит.
внутри да. Но исполнительные устройства (пьезо/термо) напрямую рулились только на античных принтерах. Скажем, для HP C6602 даже шилд для ардуины есть - и 96dpi, не больше.
Форму подаваемых импульсов сложно скопировать?
понять сложно.

можно найти документацию по управлению головами промышленных маркираторов. Там с разрешением все еще печальнее, плюс весьма дорого.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Вс июл 15, 2018 13:17:39 
Опытный кот

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -206
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23
Сообщений: 812
Рейтинг сообщения: 0
Это для чего так сделано? Скрыть какие то ноу хау?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Вс июл 15, 2018 14:37:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8260
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39599
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
быстрее, чем ждать плату по почте

А чем вас, тогда, не устраивает ЛУТ или фотоспособ?
Ощутимого преимущества (собственно, я всегда об этом писал) метод прямой печати ПП на стеклотекстолит- не даёт. :dont_know:
Принтер переделывать нужно ТОЛЬКО НОВЫЙ, который ещё "не понюхал ни капли краски"- смесь пигментных и водных чернил превращается в такую "хлопьеобразную массу", которая может моментально запить все дюзы печатающей головки..

"народных" способов - ДВА, в обеих, чтобы получить приемлемые результаты, нужна "сноровка, закалка, тренировка" :))) :)))

"печать ПП на струйнике", (имхо) забросили, наверное, все, которые пытались его "продвигать" :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Вс июл 15, 2018 21:41:24 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 41
Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2008 15:31:52
Сообщений: 175
Рейтинг сообщения: 0
arkhnchul писал(а):
Когда найдете способ управлять ее дюзами - тогда и приходите.

У меня получилось запустить картридж от HP, у которого встроенная головка, но там правда термоструйная печать. Для этого потребовалось изучить несколько патентов, чтобы хотябы примерно представлять какой длительности, скважности и амплитуды подавать импульсы и, что самое сложное, каким образом осуществляется мультиплексирование сигналов на головку, оно там примитивное, но без распиновки пришлось очень осторожно методом тыка подавать отпирающее напряжение на ключи и вызванивать нагреватели. И там ещё куча нюансов есть, например нельзя плевать соседними дюзами одновременно, иначе им чернил не хватит, ещё в головку терморезистор встроен, видимо какието параметры от температуры зависят. И ещё нужно точно измерить геометрическое положение сопла и както сопоставить его с логическим адресом, на этом этапе я всё забросил.
Пьезоголовки, насколько я знаю, в бытовом сегменте только у эпсонов, и запустить её имхо гораздо сложнее. Там используется относительно высокое напряжение и импульсы резной полярности ассимметричной формы, тут только в работающий принтер осциллографом лезть, и так просто структуру не вычислить, ибо пьезоэтементы не прозвонить и схема мультиплексирования навергяка сильно сложнее. Да и голова у них в принтер встроена и в случае неудачного эксперемента новый принтер покупать, голова отдельно обычно дороже целого принтера.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Вс июл 15, 2018 22:11:43 
Открыл глаза

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2011 14:54:22
Сообщений: 46
Рейтинг сообщения: 0
По управлению пьезоголовой можно в сети найти проект Volkan Sahin. Полезны также патенты, есть диссертация "Structure- and fluid-dynamics in piezo inkjet printheads", можно найти даташит на голову сольвентного принтера Xaar. С разрешающей способностью все не так плохо - именно _разрешение_ можно получить любое путем снижения скорости (по горизонтали) и наклоном оси головки (по вертикали).
Вот сечение точки довольно велико (особенно у сольвентной головы, если не ошибаюсь, мин. объем капли 12пкл), но для PCB это некритично. Одно время я собирал эту информацию - был интерес заставить печатать расплавленным парафином или его раствором в бензине и т.п. Сейчас, с появлением УФ отверждаемых чернил, все еще проще.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2018 15:36:13 
Опытный кот

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -206
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23
Сообщений: 812
Рейтинг сообщения: 0
Проще в чем? Легко достать чернила и печатающую головку? Управление?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2018 15:47:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8260
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39599
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Проще в чем?

Проще в том, что там ничего не надо переделывать- принтер для печати УФ- отверждаемыми чернилами и так- ПЛАНШЕТНЫЙ!!
Изображение
Просто кладёте на стол кусок стеклотекстолита, и всё!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2018 17:40:52 
Друг Кота

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 618
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Сообщений: 3092
Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения: 0
Пьезоголовки, насколько я знаю, в бытовом сегменте только у эпсонов, и запустить её имхо гораздо сложнее. Там используется относительно высокое напряжение и импульсы резной полярности ассимметричной формы

до кучи есть разные уровни для разного размера капель и отдельный контроллер в самой голове, с которым мозги принтера разговоры разговаривают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Вт июл 17, 2018 15:06:04 
Опытный кот

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -206
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23
Сообщений: 812
Рейтинг сообщения: 0
Просто кладёте на стол кусок стеклотекстолита, и всё!


Порядок цен только: https://www.avito.ru/moskva/oborudovani ... _577437848

И заказ такой печати в местных салонах порядка 600р за кв.дм стоит...

Фрезеровочная машина дешевле обойдется

Вообще, то тема для малого бизнеса. При таких ценах на УФ печать, почему бы не придумать станочек для недорогой чернобелой печати на твердых поверхностях. Думаю, радиолюбитель 200...300 р за кв.дм для одноразового изделия вполне мог бы заплатить для скорости так сказать...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Вт июл 17, 2018 16:25:42 
Друг Кота

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 618
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Сообщений: 3092
Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения: 0
При таких ценах на УФ печать, почему бы не придумать станочек для недорогой чернобелой печати на твердых поверхностях

вперед, придумывайте и реализуйте.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Вт июл 17, 2018 17:23:14 
Опытный кот

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -206
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23
Сообщений: 812
Рейтинг сообщения: 0
Кто то на видеоролике придумал.

Я бы для себя непроч купить недорогой станочек для рисования на платах тонким маркером и сверления маленьких отверстий микромоторчиком. Кто нить такие видел?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Вт июл 17, 2018 20:29:35 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1363
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 2810
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: -1
Я видел. В Ваших фантазиях.

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 340 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня !
Паяльная маска XV501T-4 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2018 15:25:16 
Опытный кот

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -206
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23
Сообщений: 812
Рейтинг сообщения: 0
И только? А казалось бы, чего проще переделать лазерный гравер в универсальный станок, например. И выжигалка, и рисовалка, и сверлилка тебе...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2018 15:57:08 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1363
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 2810
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
...и кофеварка - пока плату рисует, по дороге туда-сюда турку елозит по столу -> трение -> бесплатное тепло -> кофе. Или, если плату выжигает, через систему зеркал часть мощности луча направлять прямиком в воду - пусть кипит. Ляпота.

Фантазии они такие - в них всё сладко, легко и просто.

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 340 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня !
Паяльная маска XV501T-4 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2018 16:06:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8260
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39599
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Я бы для себя непроч купить недорогой станочек для рисования на платах тонким маркером и сверления маленьких отверстий микромоторчиком. Кто нить такие видел?

Пжалста:
https://www.foroffice.ru/products/descr ... =432898904
всего семь лимонов.. :))) :))) :)))

Просто сейчас именно те "графопостроители", которые рисовали "пером" или маркером- как- то "умерли"- они были довольно распространены в 70-х~80-х годах прошлого века, когда ещё "струйные принтеры" были в диковинку.. Сейчас, для получения чертежей большого размера, вместо плоттеров просто используется широкоформатные струйные принтеры, а для печати УФ- отверждаемыми чернилами- тоже струйники, которые могут работать с соответствующими чернилами.
Рисовать ПП МАРКЕРОМ.. :facepalm:
А вы руками когда- нибудь пробовали нарисовать дорожки на ПП маркером, и потом получить печатную плату хорошего качества?
(хотя- может это мне попадались такие хреновые "маркеры", но только у меня не получилось даже "подредактировать" печать)- этот маркер
https://www.chipdip.ru/product/edding-792
просто "смылся".. Не весь, конечно, но где- то "наполовину".. :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2018 16:39:24 
Опытный кот

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -206
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23
Сообщений: 812
Рейтинг сообщения: 0
https://www.youtube.com/watch?v=dV9EbOwqUN8
Один из примеров на ютубе.
Маркеры есть хорошие. Лаковые или маркер-краска называются...

Вот еще https://www.youtube.com/watch?v=oPVc9ixj0iU


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 706 ]     ... , , , 14, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Rio444 и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y