Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Различные нестандартные способы изготовления плат
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 17:19:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 706 ]     ... , , , 15, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2018 16:49:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8124
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 18540
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Время и средства, затраченные на эту игрушку не стоят получаемого результата, такое на шаблоне из промасленной бумаги лучше получается фоторезистом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2018 17:02:08 
Опытный кот

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -206
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23
Сообщений: 812
Рейтинг сообщения: 0
Можно же переделать готовый лазерный ЧПУ для выжигания рисунков по дереву.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2018 17:04:32 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1363
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 2805
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
SashaN123 писал(а):
Один из примеров на ютубе
Вам действительно так хочется верить в чудо, что Вы не в состоянии увидеть, какая жопа получается на той нарисованной плате? И я даже не про толщину дорожек с ногу слона, я про то, что в некоторых местах отсутствуют (замазываются) зазоры. Будете продирать ватками и иголочкой? Ну, флаг в руки тогда. Мазохизм запретить сложно.

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 340 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня !
Паяльная маска XV501T-4 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2018 17:09:59 
Опытный кот

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -206
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23
Сообщений: 812
Рейтинг сообщения: 0
Есть хорошие маркеры с толщиной линии 0,3 мм. Может даже тоньше. Остальное от качества станка зависит. Скорость рисования. Нажим...


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2018 17:34:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8259
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39542
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
SashaN123 писал(а):
Один из примеров на ютубе
Вам действительно так хочется верить в чудо, что Вы не в состоянии увидеть, какая жопа получается на той нарисованной плате?

Все эти "обучающие" и "рекламные" видео (иногда даже фейковые)- для "тупых амеров", которые, иногда даже читать не умеют :facepalm: .. А мы в России.. Вообще- то, конечно, похвально желание придумать "что- то новое".. Но здесь (в части изготовления ПП) уже очень многое "передумано"..
В итоге- все "поиски" заканчиваются, либо на ЛУТ-е, либо на "фотоспособе".. Даже "активный" сейчас проект на форуме- "засветка фоторезиста лазером"- всё равно- разновидность "фотоспособа"


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Ср июл 18, 2018 17:59:40 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1363
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 2805
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
АлександрЛ писал(а):
"активный" сейчас проект на форуме- "засветка фоторезиста лазером"- всё равно
Почему активный в кавычках? В отличие от бурных фантазий SashaN123, который в восторге от туповатых роликов на Ютуб, тот проект живее всех живых, реально рабочий и успешно повторен уже парой десятков человек. Мной в том числе.

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 340 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня !
Паяльная маска XV501T-4 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2018 01:04:24 
Друг Кота

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 618
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Сообщений: 3092
Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения: 0
Просто сейчас именно те "графопостроители", которые рисовали "пером" или маркером- как- то "умерли"

да не то чтобы прям умерли. Они в основном переквалифицировались по основному назначению в режущие плоттеры - основным рабочим органом у оных сейчас выступают различные ножи, а не маркеры. Но и последние тоже имеют место. Товарищи регулярно у себя на станке меняют кассету ножей на писчие принадлежности и рисуют на картоне/фанере/ватмане. Просто нету в обозримом пространстве планшетных принтеров формата два на три метра)

SashaN123 писал(а):
чего проще переделать лазерный гравер

аааай. Давайте я в десятый раз повторю про "переделку лазерного гравера", даже большими буквами - может, так быстрее дойдет (хотя вряд ли): УПРАВЛЯЕМАЯ КООРДИНАТНАЯ ПЛАТФОРМА ДЕЛАЕТСЯ ЭЛЕМЕНТАРНО. Все вопросы к рабочему органу, каковой эта платформа перемещает, и управлению им.
Голова струйного принтера? Улыбок тебе, дед Макар. Удачи, серьезно.
Механический гравер? Да, это будет работать до некоторого предела.
Сверлилка? Элементарно.
Засветка фоторезиста лазером? Это работает. В основном медленно, если не привлекать не-станочное управление (т.е. растровый DSP вместо координат, как это происходит в установке AlphaCrow) одной из осей.
Выжигание лазером защитной краски? Это работает, но еще медленнее.
Рисование маркером? Приготовьтесь к непрокрасам и нормам 0.5/0.5, серьезно.
Рисование пластиком из сопла FDM 3D принетра? Читай выше.

еще варианты, чего хочется - и, главное, можется - возить на платформе?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2018 15:23:59 
Опытный кот

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -206
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23
Сообщений: 812
Рейтинг сообщения: -4
Про непрокрасы это как то надумано. Подобрать хороший маркер нужно. Чем рисование рукой и механизмом для маркера отличаются? Сделать пружинный нажим подобранного уровня и скорость подобрать...
А норма 0.5/0,5 вполне нормальная норма для недорогого случая. Может и 0.3/0.3 получится. Точности недорогих 3Д принтеров порядка 0,1мм. Делать платы с шибко крутыми нормами на обычном радиолюбительском фольгированном стеклотекстолите из радиолавки тоже надуманная вещь. Процент брака велик. Нужны такие нормы - заказывай заводские у китайцев...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2018 16:46:49 
Друг Кота

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 618
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Сообщений: 3092
Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения: 0
Про непрокрасы это как то надумано.

не-а. Хотя бы руками рисовали любым сколь угодно хорошим маркером по текстолиту десяток минут непрерывно?
Делать платы с шибко крутыми нормами на обычном радиолюбительском фольгированном стеклотекстолите из радиолавки тоже надуманная вещь.

для фоторезиста 0.25/0.25 не является чем-то удивительным. Для нормального механического гравера в общем-то тоже. Это как, шибко круто?)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2018 16:53:25 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1363
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 2805
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Для фоторезиста и 0.1-0.15 является нормой. А для дома норма сейчас 0.2 и даже 0.15

И без всякого брака. Доказательств масса даже на этом форуме. Впрочем, некоторые жить не могут без авторитетных роликов с Ютуба. Тогда действительно не мудрено думать, что "обычный радиолюбительский фольгированный стеклотекстолит из радиолавки" чем-то отличается от необычного.

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 340 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня !
Паяльная маска XV501T-4 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2018 17:21:04 
Опытный кот

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -206
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23
Сообщений: 812
Рейтинг сообщения: 0
Есть еще специальные инструменты. Рапитографы что ли называются...
А в чем проблема? Сохнут на ходу? По моему, вначале пока не расписался может не прочерчивать. Или залежался...

Крутые нормы фоторезистом можно получать, если этим постоянно заниматься и соответственно отработанная технология выработана. А так , то раствор не той концентрации, то шаблон не резок, то засветку не подобрал, то фоторезист не тот попался или срок его вышел. Придется много раз попытки делать и что то менять...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2018 18:13:21 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1363
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 2805
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: -1
Блин, рассуждения дошкольника. Вы считаете, что мастерство должно впитываться с молоком матери?! В какой сфере деятельности мастерство даётся по одному щелчку пальцев?! Сказок начитались? Вы бы с таким же упорством фоторезист осваивали, с каким сюда пишете, тогда, может быть, и фантазии были бы более реальными.

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 340 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня !
Паяльная маска XV501T-4 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2018 18:57:26 
Друг Кота

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 618
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Сообщений: 3092
Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения: 0
Есть еще специальные инструменты. Рапитографы что ли называются.

Существуют в природе рапидографы, да. У тонких слишком нежный механизм пишущего узла, чтобы по фольге непрерывно царапать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2018 21:20:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8259
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39542
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Крутые нормы фоторезистом можно получать, если этим постоянно заниматься и соответственно отработанная технология выработана. А так , то раствор не той концентрации, то шаблон не резок, то засветку не подобрал, то фоторезист не тот попался или срок его вышел. Придется много раз попытки делать и что то менять...

Фоторезист ОДНОЙ МАРКИ имеет более- менее "стабильную" чувствительность, проявочный раствор, в принципе, допускает довольно большое отклонение в концентрации.. Наиболее "проблемная" вещь- это подобрать настолько "хреновый" картридж для лазерного принтера, чтобы он сыпал достаточнон количество тонера на плёнку при печати, но при этом НЕ ПОЛОСИЛ.. "качественные" картриджи (это уже выяснилось на ЛИЧНОМ опыте) дают слишком тонкий слой тонера, плотность которого не возрастает даже при помощи "уплотнителя"..
А так- один раз "помучиться"- подобрать "параметры процесса"- и дальше всё будет получаться..

зы.. Пока я пользовался технологией "печать ПП струйным принтером" - наибольшая проблема была- это "прокачать" голову принтера после простоя- то часть дюз не работает, то "писает" в сторону... - Хорошо, если со второй- третьей попытки принтер продует все сопла "штатными методами", а иначе- разбирать всю систему и промывать промывочной жидкостью, потом собирать всё обратно, и "прокачивать" уже чернилами, чтобы удалить промывочную жидкость..
Я восемь лет "печатал" ПП.. Сейчас вернулся к фотоспособу- он легко допускает большие перерывы в работе. Ещё менее требователен к "перерывам" - ЛУТ..

Сейчас, после подбора параметров" повторяемость платы фотоспособом- наверное, 98%.. :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Пт июл 20, 2018 07:44:48 
Опытный кот

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -206
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23
Сообщений: 812
Рейтинг сообщения: 0
Судя по форумам, новые принтеры все менее и менее подходят что для лут, что для фотошаблонов. Основная проблема в поиске моделей принтеров и картриджей. Ищут жирнопечатающие старые самсунги в комиссионках. А новые подбирать замучаешся...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Пт июл 20, 2018 09:59:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8124
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 18540
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 7
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Найти нужный принтер намного проще (как и освоить любой из двух распространенных способов ЛУТ или фоторезист), чем ждать, когда кто то придумает желаемое Сашей 123 устройство, которое будет маркером из любого магазина рисовать за минуту платы хотя бы 5 го класса сложности, воплотит это в жизнь, потратив н ное количество своих времени и средств, а потом абсолютно безвозмездно передаст ему это в вечное пользование, попутно выполняя все пожелания по доработке и обслуживая это, естественно безвоздмездно и вечно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Пт июл 20, 2018 14:23:26 
Опытный кот

Карма: -3
Рейтинг сообщений: -206
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23
Сообщений: 812
Рейтинг сообщения: 0
Это устройство может очень многим понравится. Не надо программировать людей не делать что то, если это не выгодно лично кому то...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Пт июл 20, 2018 14:55:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8259
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39542
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Судя по форумам, новые принтеры все менее и менее подходят что для лут, что для фотошаблонов. Ищут жирнопечатающие старые самсунги в комиссионках. .

"Прогресс".. Так же и с автомобилями- если на старых "Жигулях" или "Москвичах", не говоря уж про всякие "Победы" или "ГАЗики" можно было уехать в любую пустыню, и, в случае поломки- почти всегда его отремонтировать и ехать дальше- то у "современного автомобиля", хотя и меньше вероятность поломки, но, в случае чего- намного меньше и вероятность его ремонта "при помощи отвёртки и жвачки".. :))) :))) :)))

В "Европах" вообще все "помешаны" на экономии.. Правда, почему- то эта "экономия" параллельно занимается тем, что увеличивает затраты.. :dont_know: Например, стоимость "зелёного" электричества- почему-то, примерно раза в 3 дороже, чем "традиционного".. :facepalm:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Пт июл 20, 2018 21:29:45 
Друг Кота

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 618
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Сообщений: 3092
Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения: 0
Это устройство может очень многим понравится

какое именно? Конкретнее, сударь) Не "какая-нибудь железка, которая как-то там может участвовать в изготовлении плат", а подробно. Попытайтесь сформулировать, как именно она будет работать и почему вдруг будет не особо дорогой.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Различные нестандартные способы изготовления плат
СообщениеДобавлено: Пт июл 20, 2018 21:51:13 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1363
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 2805
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
arkhnchul писал(а):
Попытайтесь сформулировать, как именно она будет работать и почему вдруг будет не особо дорогой.
Разве Вы ещё не поняли почему?

1. Недорого, потому что сделать очень легко - фломастер, моторчик, 3 рейки и 5 шурупов. В крайнем случае понадобятся ещё кисточка, краска и резец, чтобы закрасить плату, а потом срезать лишнюю краску.

2. А работать будет ещё проще - моторчик крутится, фломастер рисует, владелец радуется.

Спойлер"Что нам стоит дом построить,
Нарисуем, будем жить.
Я подумал, что тужить?
Надо взяться нам и строить.
Взял бумаги, карандаш
И рисую домик наш
Много окон, трехэтажный,
Не беда, что он бумажный"

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 340 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня !
Паяльная маска XV501T-4 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 706 ]     ... , , , 15, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y