Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Электроискровая эрозия
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пт ноя 14, 2025 15:54:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 97 ]    , 2, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроискровая эрозия
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 15:48:08 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 12:48:11
Сообщений: 75
Рейтинг сообщения: 0
Надо будет обязательно попробовать. Большое спасибо за чертеж.

Удалось таки запустить программу - антивирус выкаблучивался)
Судя по тому, что при перемещении формы во время обработки обработка останавливается, обработка ведется в основном потоке программы. Лучше запустить обработку в отдельном потоке или даже в нескольких. Ибо процесс "туговат".

Еще вопрос - а вот числа в левом верхнем углу какую размерность имеют? Понятно, что каждое число - свою, но какую? :))
А что такое "плотность" в данном контексте?

Проверил программу на простой плате - получилось нормально, а вот сложную программа обработала некорректно - много пропусков.
Еще было бы здорово, если бы был какой-то индикатор завершенности процесса. А то на этапе построение "красных точек" непонятно, работает программа или зависла.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроискровая эрозия
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 16:03:56 
Друг Кота

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 618
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Сообщений: 3092
Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения: 0
потоньше можно по интернетам поискать попробовать, 0.3 точно существуют. Правда, доставка этого в копеечку встанет(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроискровая эрозия
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 16:05:52 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 12:48:11
Сообщений: 75
Рейтинг сообщения: 0
А что, в канцтоварах 0,3мм не продаются стержни?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроискровая эрозия
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 16:10:15 
Друг Кота

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 618
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Сообщений: 3092
Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения: 0
0.5 там минимальные обычно. 0.3 во всяких хоббийных магазах типа леонардо есть в каталоге, но нет в наличии.
у буржуев есть иногда в совсем уж спецмагазинах типа http://www.cultpens.com/c/q/explore/pro ... _size=03mm


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроискровая эрозия
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 16:14:16 
Опытный кот

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 340
Зарегистрирован: Ср май 06, 2015 06:41:27
Сообщений: 806
Откуда: Благовещенск
Рейтинг сообщения: 0
Разрешение - точки на дюйм (DPI)
Скорость - это на усмотрение принтера программа просто копирует эту цифру в G-код
Подгорание - нанометры (оказывает влияние только при работе с осью Z)
Пятно - в микрометрах (можно поставить немного меньше фактического диаметра электрода)
Плотность - количество прожигаемых точек на диаметр пятна (регулятор скорость/качество)
Ход по Z - миллиметры (насколько ось Z будет опускаться при прожигании)
Ход по E - миллиметры (аналогично для экструдера, можно поставить с минусом)
Подача по E - тоже на усмотрение принтера (скорость опускания электрода экструдером)
Подъём по E - скорость подъёма электрода (тут чем больше тем лучше)
Люфт по E - миллиметры (компенсация люфта в механизме)

Тут нюанс по настройкам: если Ход по Z больше чем Ход по Е, то будет работать только ось Z экструдер будет неподвижен и наоборот. Если выбран экструдер, то в начало G-кода добавляется команда прогрева экструдера до 180 градусов.

Процесс туговат согласен надо оптимизировать, но пока терпимо (Phenom II 3,5 ГГц).

Пропуски означают, что диаметр электрода больше чем расстояние между дорожками (или разрешение картинки не соответствует настройке).

Завершение процесса отображается появлением строчки ";Искр: NNN" в G-коде. Процесс можно прервать повторным нажатием на кнопку "Обработать" (тут тоже надо доработать индикацию).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроискровая эрозия
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 16:15:08 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 547
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 19487
Рейтинг сообщения: 0
Да не, нормально вроде (про стержни 0.3mm)

http://www.ebay.com/itm/Pilot-Neox-Graphite-Mechanical-Pencil-Refill-Lead-/252140586410?var=&hash=item3ab4c005aa:m:meaPtkmlVr9VNqwFZa8eMfA

http://www.ebay.com/itm/0-3mm-0-5mm-0-7mm-0-9mm-Pilot-Neox-GRAPHITE-High-Purity-Mechanical-Pencil-Lead-/161618098839?var=&hash=item25a1307a97:m:mX4hyu0vGpaBz8ylURuDA3Q

но это ведь тоже толстовато получается, 0.2 бы ножки/дорожки сделать

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроискровая эрозия
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 16:21:30 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 12:48:11
Сообщений: 75
Рейтинг сообщения: 0
Все равно не понял про плотность.
Можно поподробнее?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроискровая эрозия
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 16:38:05 
Опытный кот

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 340
Зарегистрирован: Ср май 06, 2015 06:41:27
Сообщений: 806
Откуда: Благовещенск
Рейтинг сообщения: 0
Интервал между красными точками равен "пятно" делённое на "плотность".

Возьмите маленькую платку и обработайте её с плотностью 2, а потом с плотностью 10.
У меня приличный результат (края поровнее) получается при плотности 20.

Как ни странно но при диаметре электрода 0,3 мм можно получить прорезь в плате около 0,2 - 0,25 если подобрать режим. Но даже при прорези 0,3 вполне можно припаять QFN с шагом 0,5.

Я тут электродом 0,4 мм вырезал посадочное место под QFN, получилось криво (фотать не буду), но припаять можно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроискровая эрозия
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 16:52:51 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 12:48:11
Сообщений: 75
Рейтинг сообщения: 0
Теперь понял, спасибо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроискровая эрозия
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 21:12:27 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 547
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 19487
Рейтинг сообщения: 0
Андрей СШ писал(а):
Как ни странно но при диаметре электрода 0,3 мм можно получить прорезь в плате около 0,2 - 0,25 если подобрать режим. Но даже при прорези 0,3 вполне можно припаять QFN с шагом 0,5.

о, это хорошо.

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроискровая эрозия
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2015 12:02:44 
Опытный кот

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 340
Зарегистрирован: Ср май 06, 2015 06:41:27
Сообщений: 806
Откуда: Благовещенск
Рейтинг сообщения: 3
Итак результаты первого практического запуска станка

Изображение
Плата повышающего преобразователя.
Чёрт меня дёрнул опять экспериментировать с настройками - осталось несколько непрожогов.
Для стабильного результата надо ставить плотность = 20.

Изображение
Предполагалось, что дорожки на этой плате должны быть 0,4 мм и зазоры 0,4 (диметр электрода). На практике, как видно, дорожки получились 0,6 мм, а зазоры 0,2. На фото корпус TQFP с шагом 0,8 мм.

Похоже медный электрод имеет тенденцию к самозаточке при работе, так что 0,2/0,2 будет достичь проще чем представлялось.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроискровая эрозия
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2015 09:05:34 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 547
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 19487
Рейтинг сообщения: 0
Андрей СШ писал(а):
Предполагалось, что дорожки на этой плате должны быть 0,4 мм и зазоры 0,4 (диметр электрода). На практике, как видно, дорожки получились 0,6 мм, а зазоры 0,2. На фото корпус TQFP с шагом 0,8 мм.

Ага, зазор неплохой такой вроде. Т.е. с дорожкой - это просто софтовые настройки какие то дали не тот результат ?

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроискровая эрозия
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2015 15:08:16 
Опытный кот

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 340
Зарегистрирован: Ср май 06, 2015 06:41:27
Сообщений: 806
Откуда: Благовещенск
Рейтинг сообщения: 0
Да.

Надо как то провести систематические исследования влияния различных настроек на результат, но на это нужно время, а я пока занят изготовлением недостающих деталей. Так что ставлю настройки наугад.

Зазор получился 0,2 (плюс/минус неровности) а выходное напряжение на этой плате 40 В, но вроде пока не пробило нигде. Похоже придётся добавлять в программу функцию уширения зазоров.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроискровая эрозия
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2015 14:15:44 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 12:48:11
Сообщений: 75
Рейтинг сообщения: 0
Есть идея вместо экструдера приспособить серву.
Как думаете, пойдет? Или быстро износится?

И еще вопрос - провод-электрод не болтается в игле?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроискровая эрозия
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2015 15:03:06 
Опытный кот

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 340
Зарегистрирован: Ср май 06, 2015 06:41:27
Сообщений: 806
Откуда: Благовещенск
Рейтинг сообщения: 0
Никогда сервы вблизи не видел, но насколько знаю внутри механический редуктор и переменный резистор, так что наверное износится. Кроме того серводвигатели развивают большое усилие, что совершенно не нужно. Я использую просто двигатель постоянного тока с пружинкой. Тут выше в теме есть фотография.

Поскольку проволока в любом случае немного согнута, то она сгибами упирается в стенки иглы и не болтается.

Наконец то доделал преобразователь напряжения и попробовал прожигать плату с напряжением 40 В, одновременно уменьшил конденсатор в 10 раз. По идее энергия разряда должна была уменьшится, но она судя по результатам возросла. От звука разрядов и вспышек стало страшновато. Где глюк непонятно.

И электрод съело за 15 минут, хотя раньше он отработал суммарно около двух суток.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроискровая эрозия
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2015 16:23:27 
Друг Кота

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 618
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Сообщений: 3092
Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения: 0
Андрей СШ писал(а):
Никогда сервы вблизи не видел

зря, вещь достаточно пользительная как раз всякое мелкое туда-сюда на заданный угол поворачивать
Андрей СШ писал(а):
но насколько знаю внутри механический редуктор и переменный резистор, так что наверное износится.

ну когда-нибудь да) китайские микросервочки по 70р не жалко. Просто моторчиком канешн можно, но серва имхо удобнее.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроискровая эрозия
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2015 17:07:44 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 12:48:11
Сообщений: 75
Рейтинг сообщения: 0
Вот такую серву хочу попробовать приспособить:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__662__HXT900_9g_1_6kg_12sec_Micro_Servo.html

А в какое масло погружается плата при прожиге? И как его потом отмывать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроискровая эрозия
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2015 01:15:38 
Опытный кот

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 340
Зарегистрирован: Ср май 06, 2015 06:41:27
Сообщений: 806
Откуда: Благовещенск
Рейтинг сообщения: 0
Масло подсолнечное "Золотая семечка". Смывается туалетным мылом.

Попробовать сервопривод в любом случае не лишне, но потребуется пружинящий кривошип и как то ограничить рабочий ход.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроискровая эрозия
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2015 11:21:26 
Родился

Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2015 06:11:23
Сообщений: 3
Откуда: Урал
Рейтинг сообщения: 0
Shaab писал(а):
Есть идея вместо экструдера приспособить серву.
Как думаете, пойдет? Или быстро износится?

А может лучше использовать механизм движения головок из старого жесткого диска?
Только управление будет сложнее, из-за отсутствия обратной связи. Но можно регистрировать разряд конденсатора при касании платы и немного колебаться около этого положения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Электроискровая эрозия
СообщениеДобавлено: Чт ноя 12, 2015 11:35:57 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 547
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 19487
Рейтинг сообщения: 0
Подобные сервомашинки имеют свойство елозить слегка на месте. Или от этого узла требуется только поднять / опустить без особой точности ?

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 97 ]    , 2, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 54


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y