Например TDA7294

 Форум РадиоКот • Просмотр темы - Хорошая сверлилка из доступных материалов
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Пн июн 25, 2018 09:15:17



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1687 ]  На страницу Пред.  1 ... 80, 81, 82, 83, 84, 85  След.
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Хорошая сверлилка из доступных материалов
СообщениеДобавлено: Пт мар 09, 2018 13:19:46 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 2
Зарегистрирован: Вс май 04, 2014 15:38:31
Сообщений: 85
Откуда: Краснодарский кр.
Рейтинг сообщения: 0
Например такой -
[quote]Скорость: DC12V 6000 об./мин., DC24v 12000 об./мин./.


Тогда лучше 775 двигатель. Вал 5мм.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Хорошая сверлилка из доступных материалов
СообщениеДобавлено: Пт мар 09, 2018 15:55:00 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -1
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 21:42:25
Сообщений: 266
Откуда: RSFSR
Рейтинг сообщения: 0
По мне так ДПМ вне конкуренции. Хоть и 30 летней давности, который, кстати, можно купить раза в 3 дешевле чем у китайцев.
Сейчас уже не вспомню, где "взятый" дпм валяется. То ли 30 то ли 40.
При советах на него патрона не нашлось.
Зашёл по ссылке в чипидип, немного при**ел, поэтому и фото над китайцем выложил.
Мне точно он не нужен (вольты/обороты), и торговцы вряд ли отдадут за 200р.
А вне конкуренции действительно он был в 80х - 1й советский на подшипниках.
ДПМ - двигатель подшипниковый модернизированный :))
Насчет альтернативы. Китайцы могут написать в характеристиках что угодно.
Поэтому не тороплюсь с покупкой.
В этом корпусе с железной задней крышкой понадёжней будет, чем пластмасса. Только обороты не ахти.
Несомненный плюс - вал 3.17 и отверстие в патроне такое же.
На это был ориентирован мой поиск.

Тоже думаю, что маленький кулачок не может быть хорошо отцентрированным по определению. Даже у хорошего производителя. На маленький вал и большие обороты только цанги.
Ну это бабка надвое сказала.
Хотя на цангах (российских из инструментальной стали) лучше, но их цена/доступность/совместимость...
На дрели 30000 биений не замечено ни разу. Нашёлся на али патрон, какой на дрели -
Цитата:
двойной шар жизнь сильна :tea:
Тоже улыбнуло, поэтому цитировал характеристики :)

Например такой -
[quote]Скорость: DC12V 6000 об./мин., DC24v 12000 об./мин./.
Тогда лучше 775 двигатель. Вал 5мм.
Патронов парочка уже заказана.
Хотя и тут подумал даже шлифануть диаметр. Но это надо закреплять движок
на суппорт с юстированной подачей, включать его, и к алмазному точилу. Плюнул, передумал.
В конце концов на этот дать тридцатник вольт и оценить как греться будет. Глядишь и выдаст 20 махов.
Там он с вентилятором. И обдувные кожухом не закрывать.


Вложения:
Dremel.jpg [73.32 KiB]
Скачиваний: 332
Вернуться наверх
 Профиль  
 
JLCPCB, 10 прототипов ПП всего за $2 и 2 дня доставка!

Крупнейший производитель печатных плат в Китае, 300,000+ заказчиков, 10,000+ он-лайн заказов в день.

Рассчитайте цену онлайн:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Хорошая сверлилка из доступных материалов
СообщениеДобавлено: Пт мар 09, 2018 21:22:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 13:53:27
Сообщений: 13113
Откуда: ТьмуТаракания. Бомж с моста
Рейтинг сообщения: 0
я тоже приблизительно такого мнения. кулачковый патрон в топку. особенно бесполезен в ручных ковырялках. изза массы- сверла ломает на ура. Да и в станочках с системой управления как у Савова (и у меня тоже) не катит. инерционный сильно. да и вибрирует.
поэтому для станинных сверлилок с постоянным вращением, еще прокатывает. перепробовал кучу патронов, вернулся взад к цангам.
а еще в таких станках не очень получается цетрировать сверла разных диаметров.
в этом плане карбидные с одинаковыми (утолщенными) хвостами рулят.

_________________
viewtopic.php?f=8&t=80561 .
Судить меня дано лишь Богу, другим я укажу дорогу (W.S.)


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Хорошая сверлилка из доступных материалов
СообщениеДобавлено: Пт мар 09, 2018 22:10:00 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -1
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 21:42:25
Сообщений: 266
Откуда: RSFSR
Рейтинг сообщения: -1
я тоже приблизительно такого мнения. кулачковый патрон в топку.
По типу JTO или 15ти граммовый "скороход" - они оба кулачковые.
в станочках с системой управления как у Савова (и у меня тоже) не катит.
Это о каком станке - не с первой же страницы этой темы...
Кстати файлы m3u и cdw там ведь тоже кто-то создавал.
инерционный сильно. да и вибрирует.
поэтому для станинных сверлилок с постоянным вращением, еще прокатывает.
Чем тяжелее и в диаметре побольше - тем инерционней. И ощутим побольше дисбаланс.
Такие ну никак не для моторчика с валом 3мм на оборотах больше 6т.
перепробовал кучу патронов, вернулся взад к цангам.
а еще в таких станках не очень получается цетрировать сверла разных диаметров.
в этом плане карбидные с одинаковыми (утолщенными) хвостами рулят.
Если есть возможность стальные цанги доставать и совмещать, то почему бы нет.
А свёрла разные с хвостом в один диаметр - то вообще не плохо. Вопрос цены/доступности.

Например такими вообще вручную лучше не сверлить.
Малейший незаметный перекос/толчок/биение - на первом же отверстии сверла не будет.
На часовом такими сверлятся мосты и платины на длинных линиях прорубленные в латунной ленте.
На линии стоит полно движков 3х-фазных 2800 с отношением шестерённой пары 120/20.
Правда свёрла были серые, невзрачные. То было в 90х...

А этими как раз - любой ручной станок - патрон аль цанга, всё равно.
HSS для плат вполне нормальный матерьял, надо бы набрать ещё :)


Вложения:
bitcarbid.jpg [76.69 KiB]
Скачиваний: 176
bithss.jpg [74.72 KiB]
Скачиваний: 172
Вернуться наверх
 Профиль  
 

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Хорошая сверлилка из доступных материалов
СообщениеДобавлено: Сб мар 10, 2018 00:47:11 
Прорезались зубы

Карма: 4
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2015 04:14:43
Сообщений: 218
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Например такими вообще вручную лучше не сверлить. ... Малейший незаметный перекос/толчок/биение - на первом же отверстии сверла не будет.

Брехня.
Цитата:
HSS для плат вполне нормальный матерьял,

Брехня.


Вернуться наверх
 Профиль  
 

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Хорошая сверлилка из доступных материалов
СообщениеДобавлено: Сб мар 10, 2018 01:10:00 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -1
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 21:42:25
Сообщений: 266
Откуда: RSFSR
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Например такими вообще вручную лучше не сверлить. ... Малейший незаметный перекос/толчок/биение - на первом же отверстии сверла не будет.
Брехня.
Цитата:
HSS для плат вполне нормальный матерьял,
Брехня.

Оговор ничем не обоснован.

Одним карбидом без заточки больше можно просверлить, чем hss. Но обломать его гораздо легче и быстрей.
Поскольку у меня не производственный процесс, могу себе позволить после тыщи дыр hss подправить на точиле.
А на заводах их вообще не точат. При цикле 1200 в час. Поэтому придумали карбид вольфрама.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Хорошая сверлилка из доступных материалов
СообщениеДобавлено: Сб мар 10, 2018 02:28:08 
Прорезались зубы

Карма: 4
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2015 04:14:43
Сообщений: 218
Рейтинг сообщения: 0
Да что с тобой не так? Несколько страниц засрал простынями текста и китайскими картинками.
Какие-то кривые патроны, пластилиновый ХСС, моторы непонятного качества по цене брэндовых...
Ты этим пользовался? Хотя бы видел в живую?

Из всего этого барахла только станочные свёрла пригодны к использованию, хотя и Б\У восстановленные.
И да, можно сверлить с рук, не такие они хрупкие. А выше 3000 оборотов даже медь не задирает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Хорошая сверлилка из доступных материалов
СообщениеДобавлено: Сб мар 10, 2018 12:56:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 35
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 14:14:02
Сообщений: 3967
Откуда: Омск
Рейтинг сообщения: 0
Wandal писал(а):
могу себе позволить после тыщи дыр hss подправить на точиле.
А на заводах их вообще не точат.

Работал в свое время на заводе, где делали платы для военки. Ресурс сверла Р18 50(пятьдесят) отверстий в стеклотекстолите. После замена и в конце смены использованные коробки в цех заточки. Не знаю, насколько HSS эквивалент Р18.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Хорошая сверлилка из доступных материалов
СообщениеДобавлено: Сб мар 10, 2018 20:20:00 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -1
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 21:42:25
Сообщений: 266
Откуда: RSFSR
Рейтинг сообщения: 0
Не знаю, как он вычислял, и насколько это правильно, но отзыв его мне пришёлся по душе.

Цитата:
Сталь Р6М5, иногда ее называют быстрорез (быстрорежущая) или самокал, относится к разряду инструментальных сталей. Существуют импортные аналоги - М2 ( США AISI/ASTM). Маркировка импортных сталей начинается с аббревиатуры HSS, ее расшифровка звучит так - высокоскоростная сталь.
Цитата:
HSS (High Speed Steel) - это общее определение группы быстрорежущих сталей. HSS сталь применяется для изготовления большого количества различного режущего инструмента. Обычно, это сверла, фрезы, метчики и плашки, реже - ножи и пильные полотна. HSS стали являются высокоуглеродистыми и некоторые из них содержат большую долю вольфрама. Как правило, инструменты из HSS-стали имеют твердость 62-64 HRC. Основным преимуществом перед твердосплавными инструментами является прочность и более низкая стоимость инструментов. Поэтому HSS хорошо себя показывает при прерывистом резании.
Работал в свое время на заводе, где делали платы для военки. Ресурс сверла Р18 50(пятьдесят) отверстий в стеклотекстолите. После замена и в конце смены использованные коробки в цех заточки. Не знаю, насколько HSS эквивалент Р18.
На каждом заводе свой технолог. Он старается "как лучше"...
Лругое дело, что китайцы могут обмануть, и под видом hss всучить жестянку...


Вложения:
reviewmotor.jpg [66.71 KiB]
Скачиваний: 198
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Хорошая сверлилка из доступных материалов
СообщениеДобавлено: Пн мар 12, 2018 04:56:00 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 6
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 23:34:21
Сообщений: 159
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
могу себе позволить после тыщи дыр hss подправить на точиле.


Тыща отверстий в стеклотекстолите сверлом HSS - это фантастика. Они после сотни больше прожигают, чем сверлят. И быстро ломаются от чрезмерных усилий проткнуть тупым сверлом плату.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Хорошая сверлилка из доступных материалов
СообщениеДобавлено: Пн мар 12, 2018 10:42:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 13:53:27
Сообщений: 13113
Откуда: ТьмуТаракания. Бомж с моста
Рейтинг сообщения: 0
когда я только сделал станок,решил для жены сделать и стеклотекстолита мклкое решето, (семена промывать)
ну и просверлил, не считал сколько отверстий, но много. свверло обычное, 0.9 мм сверло, естессно затупилось. хотел подточить.
И какое было мое удивление, когда вместо сверла я увидел своеобразную импровизацию шила. кончик сверла сточился на конус.

_________________
viewtopic.php?f=8&t=80561 .
Судить меня дано лишь Богу, другим я укажу дорогу (W.S.)


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Хорошая сверлилка из доступных материалов
СообщениеДобавлено: Пн мар 12, 2018 12:51:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 81
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 21:19:55
Сообщений: 4652
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Работал в свое время на заводе, где делали платы для военки. Ресурс сверла Р18 50(пятьдесят) отверстий в стеклотекстолите. После замена и в конце смены использованные коробки в цех заточки. Не знаю, насколько HSS эквивалент Р18.

HSS примерно так и хватает. 30-50 отверстий и сверло тупое. Карбидными сверлил подряд и по 2000 отверстий, и никакой разницы вначале и после сверления. Подтупление начинает быть заметно где-то после 15-20 тысяч отверстий, на выходе сверла уже начинают образовываться маленькие волоски текстолита.

_________________
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Хорошая сверлилка из доступных материалов
СообщениеДобавлено: Пн мар 12, 2018 14:15:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 16:59:13
Сообщений: 4491
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 4
Не ржать. :)
В своё время сделал вот такой самодельный цанговый патрончик буквально на коленки из валявшегося в гаражном хламе ЗИЛовского клапана карбюратора:
Изображение
и колпачковой гайки, на переднем плане игла, которая стояла в этом клапане:
Изображение
Выбил из клапана запорную иглу с заглушкой, просверлил три отверстия на гранях и нарезал в них резьбу для крепления на вал мотора, цанги подошли как родные от заводского цангового патрона от моего рукожопого мини-сверлильного станочка: :)

ну и гайку просверлил на ходу, дабы центр поймать, делов-то. :)
Изображение
патрончик сделан под этот моторчик с валом 4 мм:
Изображение
Изображение
моторчик довольно тяговитый, такая микродрель сверлит металл сверлом двойкой не напрягаясь.
Изображение
Ну и на основе этого моторчика можно оперативно сделать микроточило для заточки мелких свёрлышек и прочей мелочёвки:
Изображение
Изображение
Провод с движка выходит тройной, его можно включать в режиме точила постоянно, а в режиме микродрели через кнопку, которая вставленна в коробочку от фотрплёнки, одетую на мотор:
Изображение
Как то так. :)

_________________
Независимым может считаться только то государство, против которого пиндосы и их холопы ввели санкции...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Хорошая сверлилка из доступных материалов
СообщениеДобавлено: Пн мар 12, 2018 21:04:51 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2015 05:21:05
Сообщений: 37
Рейтинг сообщения: 0
Недавно написал мне один товарищ с вопросом про последнюю схему с http://radiokot.ru/lab/hardwork/31/. Схема Савова
Вопрос как питать мощный двигатель при этом с минимальным рассеиванием тепла
Силовую часть использовал Модуль на lm2596. Немного обвязал, получилась вполне рабочая схема, может кому то пригодится

Вложение:
Комментарий к файлу: схема
nie48cd65656dvfvbb4ggnjksdek623.jpg [75.96 KiB]
Скачиваний: 90


Подробно описал переделку по этой ссылке http://rustaste.ru/regulyator-oborotov-dreli.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Хорошая сверлилка из доступных материалов
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2018 18:15:00 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -1
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 21:42:25
Сообщений: 266
Откуда: RSFSR
Рейтинг сообщения: 0
Вопрос как питать мощный двигатель при этом с минимальным рассеиванием тепла
...Немного обвязал, получилась вполне рабочая схема
Хороша для экономии ресурса щёток. Ну и втулок, если не подшипники.
Но думается, что для каждого движка с его параметрами V-A-RPM придётся персонально
подбирать сопротивления для пропорциональности оборотов току (нагрузке), а не резкого скачка.
Цитата:
Для начала предложу доработанную схему Александра Савова на LM317
С ручной регулировкой схему накидал примерно так

Цитата:
когда на валу дрели нет никакой нагрузки обороты двигателя минимальны, но стоит его немного нагрузить, как обороты вскакивают до максимально возможных.
Резкое повышение оборотов после врезания в верхний медный слой помойму не очень хорошо.

Уж больше пары лет не делал ничего, и память не ахти, а там для "рифмы" написал
Цитата:
...после тыщи дыр hss подправить на точиле
Конечно сотня максимум. Но тоже ничего. И делал лишь простые не больше 20-30 дыр за раз.
Также на заводе (часовом) в начале 90х взял себе карбидные (тёмно-серые, а не блеск инструментальной стали), держа руками дрель переломал их быстро.


Вложения:
Комментарий к файлу: схема в формате P-CAD
Drilling_BP.rar [10.53 KiB]
Скачиваний: 10
drillbp.jpg [169.12 KiB]
Скачиваний: 121


Последний раз редактировалось radioflash Вт мар 13, 2018 20:32:09, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Хорошая сверлилка из доступных материалов
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2018 20:27:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 13:53:27
Сообщений: 13113
Откуда: ТьмуТаракания. Бомж с моста
Рейтинг сообщения: 0
зачем же так жизнь усложнять?
умные люди так делают (примерно), но это по любому нехилая печка. поэтому, для мощных моторов импульсные регуляторы самое то.

Изображение

Цитата:
Резкое повышение оборотов после врезания в верхний медный слой помойму не очень хорошо.

вот об этом и я говорил, но нехорошо, когда патрон массивный. поэтому и цанга предпочтительнее


Вложения:
усилок.png [5.29 KiB]
Скачиваний: 575

_________________
viewtopic.php?f=8&t=80561 .
Судить меня дано лишь Богу, другим я укажу дорогу (W.S.)
Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Хорошая сверлилка из доступных материалов
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2018 20:40:00 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -1
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 21:42:25
Сообщений: 266
Откуда: RSFSR
Рейтинг сообщения: 0
зачем же так жизнь усложнять?
умные люди так делают (примерно)
Валяется лет пять десяток - некуда девать.
Цитата:
Резкое повышение оборотов после врезания в верхний медный слой помойму не очень хорошо.
вот об этом и я говорил, но нехорошо, когда патрон массивный. поэтому и цанга предпочтительнее
И это тоже. Но там я о другом -
Резкий подскок оборотов в уже начавшемся процессе "резания" чаще может привести к задиру.
А при плохом креплении платы и к её "взлёту".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Хорошая сверлилка из доступных материалов
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2018 20:45:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 13:53:27
Сообщений: 13113
Откуда: ТьмуТаракания. Бомж с моста
Рейтинг сообщения: 0
то, что валяется, одно, а то, что нельзя вот так включать в параллель полупроводники, а тем более схемы интегральные, это другое, если, конечно ты не китаец :))) .им все можно

_________________
viewtopic.php?f=8&t=80561 .
Судить меня дано лишь Богу, другим я укажу дорогу (W.S.)


Вернуться наверх
 Профиль WWW  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Хорошая сверлилка из доступных материалов
СообщениеДобавлено: Вт мар 13, 2018 21:20:00 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -1
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 21:42:25
Сообщений: 266
Откуда: RSFSR
Рейтинг сообщения: 0
то, что валяется, одно, а то, что нельзя вот так включать в параллель полупроводники, а тем более схемы интегральные, это другое, если, конечно ты не китаец :))) .им все можно
Не забывай, что сами микросхемы из Китая :)))
Да ты вон там зайди прочти, спецально для тебя сейчас нашёл ―
Цитата:
не любительского, а коммерческого продукта: Back-UPS 900/1250 (шасси 640-0209).
Хотя, конечно, можно там на каждый выход навесить провлочных в пределах ома.
ЗЫ: бережёного Бог бережёт - сказала монашка, натягивая презерватив на огурец.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Хорошая сверлилка из доступных материалов
СообщениеДобавлено: Чт мар 15, 2018 17:51:00 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 12
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 18:14:38
Сообщений: 647
Откуда: Украина, Винница
Рейтинг сообщения: 0
Одним карбидом без заточки больше можно просверлить, чем hss. Но обломать его гораздо легче и быстрей.
Поскольку у меня не производственный процесс, могу себе позволить после тыщи дыр hss подправить на точиле.
А на заводах их вообще не точат. При цикле 1200 в час. Поэтому придумали карбид вольфрама.

Я видел как плату "шили" миллиметровым HSS-ом, у которого заточка была как игла - длинный конус. То ли оно так сработалось, то ли это умельцы так заточили - утверждать не возьмусь. Ну для прототипа было терпимо.
А насчет вольфрама +1. Малейший толчок и -сверло.
Кстати, о схемах. О схеме с положительной обратной связью я когда-то слышал, идею запомнил. А когда решил такое сделать, то решил что такое можно сделать на операционнике. Да, три транзистора проще и возможно дешевле. Но для меня было не принципиально.
В общем вот моя схема. R6 - холостой ход. R1 порог срабатывания, R10 - гистерезис, на сколько помню. Оно работает и плату я сделал. С мотором от принтера оно заработало, я даже наигрался вдоволь. А когда понял что нормальных цанг мне не найти и купил проксон, оказалось что с ним оно как есть почему то не работает (режимы-токи наверное не подходили). Но так же я понял что толку от таких схем маловато, иначе они продавались бы в каждом радиомаге.


Вложения:
screen.png [65.87 KiB]
Скачиваний: 75
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1687 ]  На страницу Пред.  1 ... 80, 81, 82, 83, 84, 85  След.



Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Serj_K и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y