Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Схемотехническая обвязка для ардуины
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 16:08:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Схемотехническая обвязка для ардуины
СообщениеДобавлено: Сб ноя 26, 2022 23:54:11 
Родился

Зарегистрирован: Вс апр 21, 2019 13:04:18
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
Всем здравствуйте. Делаю контроллер небольшой печки для обжига керамики (термопара, нагревание по профилю, пид регулирование, это всё), и наткнулся на видео Владимира Мединцева по обеспечение надёжности устройств. Там Владимир скидывает ссылки на статьи про аппаратное обеспечение надёжности устройств, но они какие-то обзорно-разрозненные.

Собственно вопрос - может, кто нибудь знает литературу (можно на английском), где эта тема подробно описывалась? Т. е. в идеале, где автор берёт ардуину, и пошагово и с объяснением доводит его до состояния мини-плк, с нужными защитами, с которыми устройство можно уже помещать в какую-то некритическую околопромышленную автоматику. Или же просто какое-нибудь руководство по проектированию таких аппаратных обвязок для микроконтроллеров

По идее, что-то такое должно быть. По ардуине примерно триллион пособий для начинающих, должно же быть хоть одно пособие для продолжающих

P. S. Само видео
https://www.youtube.com/watch?v=klHu-08zyhw


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехническая обвязка для ардуины
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2022 00:02:46 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Вт апр 23, 2013 22:21:18
Сообщений: 373
Откуда: KUBAN, Krasnodar
Рейтинг сообщения: 0
Привет
ИМХО, зависит от контекста использования. Посмотри на ПромДуино например.
И вообще, ардуинка здесь не причем. Это всего лишь трейдмарк.
Возьми схему любого промышленного ПЛК и посмотри как там сделана развязка, заземление и т.д
А так... это целая наука :)
Вот здесь можно посмотреть. Чувак вроде в теме
https://www.youtube.com/playlist?list=P ... TRcv9pSD1j

_________________
Девице - Device


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехническая обвязка для ардуины
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2022 00:14:30 
Родился

Зарегистрирован: Вс апр 21, 2019 13:04:18
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
Привет
ИМХО, зависит от контекста использования. Посмотри на ПромДуино например.
И вообще, ардуинка здесь не причем. Это всего лишь трейдмарк.
Возьми схему любого промышленного ПЛК и посмотри как там сделана развязка, заземление и т.д
А так... это целая наука :)


Спасибо, посмотрю. А так, я немного размечтался, что раз для начинающих информации до кучи, то и для продолжающих что-то должно быть... Ну ладно, нам не привыкать, с регистрами разобрались, и с обвязкой тоже что-нибудь найдём и придумаем


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехническая обвязка для ардуины
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2022 00:21:31 
Сверлит текстолит когтями

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 296
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:24:52
Сообщений: 1219
Откуда: KN34PC, Болгария
Рейтинг сообщения: 0
На одном фотофоруме было написано: наличие хорошей камеры не делает вас хорошим фотографом.

Аналогично требованиям к проектированию промышленных устройств: следование методам, описанным в в хорошем документе, не делает вас разработчиком промышленной электроники. Требования и критерии высоки, как и обхват конкретных сертификатов.

Дома можно сконструировать что угодно. Там чаще всего вы будете "жертвой" свои методов, алгоритмов, способа действия и наличия средств противодействия. В промышленности метод сложен и этот образ действий предотвращается: там есть сертификаты. (частично пользуюсь переводчиком)


Последний раз редактировалось veso74 Вс ноя 27, 2022 00:24:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехническая обвязка для ардуины
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2022 00:28:09 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Вт апр 23, 2013 22:21:18
Сообщений: 373
Откуда: KUBAN, Krasnodar
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо, посмотрю. А так, я немного размечтался, что раз для начинающих информации до кучи, то и для продолжающих что-то должно быть... Ну ладно, нам не привыкать, с регистрами разобрались, и с обвязкой тоже что-нибудь найдём и придумаем


Самое главное, надо следовать правилам электротехники по взрослому. Чтобы уберечь свою ардуинку от испускания волшебного дыма, и самому не убиться - создавай барьер... гальваническая развязка называется.
Оптроны, соответствующие реле и опторазвязанные симисторы-тиристоры. И будет счастье :)

Добавлено after 3 minutes 49 seconds:
veso74,

В домашних условиях мы все делаем на свой страх и риск. Сертификация - это хорошо. Но и сертифицированное оборудование бывает подводит по крупному.

_________________
Девице - Device


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехническая обвязка для ардуины
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2022 03:19:31 
Встал на лапы

Карма: -8
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2021 18:42:11
Сообщений: 111
Рейтинг сообщения: 1
Независимо от контекста разработки:
http://micpic.ru/articles/114-proektiro ... ojstv.html


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехническая обвязка для ардуины
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2022 06:43:19 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 160
Зарегистрирован: Ср авг 03, 2022 05:22:56
Сообщений: 848
Рейтинг сообщения: 0
По видосу: автор рассматривает Ардуину на ATMega8, но даташиты показывает на STM32F303. Дальше смотреть не стал, ибо там походу полная ересь.
А по теме - главное, модули смотать синей изолентой. Народная мудрость - все, что смотано синей изолентой, работает вечно!
Если серьезно, то в Ардуине целый букет проблем, не столько аппаратных, сколько программных.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехническая обвязка для ардуины
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2022 08:08:31 
Родился

Зарегистрирован: Вс апр 21, 2019 13:04:18
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
По видосу: автор рассматривает Ардуину на ATMega8, но даташиты показывает на STM32F303. Дальше смотреть не стал, ибо там походу полная ересь.


А разве есть принципиальная разница, пропустить полампера через атмегу или STM32F303? По идее, подходы к базовой защите должны быть одинаковы для всех контроллеров, разве нет?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехническая обвязка для ардуины
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2022 08:19:08 
Держит паяльник хвостом

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Вт июн 07, 2011 08:03:18
Сообщений: 941
Рейтинг сообщения: 0
Если серьезно, то в Ардуине целый букет проблем, не столько аппаратных, сколько программных.

Каких таких проблем? Вас никто не заставляет использовать сторонние блокирующие библиотеки. И даже вас никто не заставляет использовать её фреймворк.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехническая обвязка для ардуины
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2022 09:04:45 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 160
Зарегистрирован: Ср авг 03, 2022 05:22:56
Сообщений: 848
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
разве есть принципиальная разница

Но коль уж взялся автор поучать, то пусть уж хотябы правильо поучает то.
Цитата:
сторонние блокирующие библиотеки.

А это че такое? "блокирующие библиотэки"... Походу, новое слово в программировании - блокирующая библиотека.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехническая обвязка для ардуины
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2022 09:15:06 
Держит паяльник хвостом

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Вт июн 07, 2011 08:03:18
Сообщений: 941
Рейтинг сообщения: 0
Это по селянски.) С delay которые. Дурку только не надо включать.)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехническая обвязка для ардуины
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2022 10:22:11 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -12
Рейтинг сообщений: -25
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01
Сообщений: 2525
Рейтинг сообщения: 0
Есть же всякие апноуты по ESD-защите, гальваноразвязкам, защите от бросков напряжения. К сожалению, они не лежат в одной куче, как хотелось бы.
Что до абдурины, можно ведь нормально на С код написать и прошить, не пользуясь убогой абдуриносредой. И в некоторых случаях 8битной 15рублевой "тиньки" за глаза!
А абдуринить можно и на нормальных МК. Видел я как-то организацию работы 1wire на STM32 блокирующим ногодрыгом! Убил бы за такое! Даже на тупой 8битке без DMA можно неблокирующую работу организовать на прерываниях...

_________________
Linux rules! Windows must die. Здравомыслящий человек добровольно будет пользоваться мастдаем лишь в двух случаях: под дулом автомата или под влиянием анального зонда.
Я на гитхабе, в ЖЖ


Последний раз редактировалось Eddy_Em Вс ноя 27, 2022 10:26:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехническая обвязка для ардуины
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2022 10:23:17 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 160
Зарегистрирован: Ср авг 03, 2022 05:22:56
Сообщений: 848
Рейтинг сообщения: 0
Никакой "дурки", я и вправду не знал про простонародное название delay.
Но там дело не только в пресловутом Delay. Программная реализация аппаратных интерфейсов, универсальность в ущерб скорости и объема кода.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехническая обвязка для ардуины
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2022 10:35:50 
Держит паяльник хвостом

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Вт июн 07, 2011 08:03:18
Сообщений: 941
Рейтинг сообщения: 0
Ну так это ж всё делается для масс, что бы было просто и понятно. А так пиши int main(void) {}, как советует Eddy_Em, и даже прям в среде Ардуино IDE, грузи его загрузчиком, играйся напрямую с портами (если нужно) и радуйся, ну чем плохо!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехническая обвязка для ардуины
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2022 10:56:07 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: -12
Рейтинг сообщений: -25
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2019 22:52:01
Сообщений: 2525
Рейтинг сообщения: 0
OKF, абдуринозагрузчик часть флеша отжирает. Лучше напрямую ISP прошивать.
Ну и, понятное дело, формфактор абдурины уж больно огромный и не подразумевает нормальной разработки, т.к. предназначен исключительно для тупого макетирования. Естественно, для производства конечного изделия нужно развести плату и распаять там ту же "тиньку". А вот "мега" — уже намного более дорогая, если нужно больше возможностей, чем дает тинька, то дешевле взять STM32F030 или F103C6T6 за 60 рублей. 48 ног — вполне нормально. И есть DMA, позволяющий многие вещи делать, не нагружая основное ядро. Вот разве что слишком мало там каналов: я сейчас одну штуку разрабатываю на 100-ногом F303, так для всех нужд мне не хватает как минимум еще 10 каналов! Придется городить на прерываниях ☹

_________________
Linux rules! Windows must die. Здравомыслящий человек добровольно будет пользоваться мастдаем лишь в двух случаях: под дулом автомата или под влиянием анального зонда.
Я на гитхабе, в ЖЖ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехническая обвязка для ардуины
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2022 13:06:37 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Вт апр 23, 2013 22:21:18
Сообщений: 373
Откуда: KUBAN, Krasnodar
Рейтинг сообщения: 0
По ходу, никто из участников этой дискуссии факультета АПП (автоматизация производственных процессов) не заканчивал :)
ТС, хоть и "начинающий", правильно уловил идею. Не имеет значение на какой элементной базе строится система управления... хоть на дискретных элементах.
Правила проектирования безопасных систем концептуально одинаковы для любой элементной базы.

_________________
Девице - Device


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехническая обвязка для ардуины
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2022 13:59:29 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 160
Зарегистрирован: Ср авг 03, 2022 05:22:56
Сообщений: 848
Рейтинг сообщения: 0
Так вот вы и скажите - по этим вашим "правилам" насколько безопасно "концептуально" соединять всю поделку проводками? И насколько вообще ардуино-шилды "концептуально" проходят эти ваши "правила"? А то максимум, что тут предприняли - это напихали токоограничительных резисторов на выходы и добавили по стабилитрону на входы.
По сути, ничего там в видосе волшебного не рассказано. Упор сделан на то, что "не подключайте базу транзитсора напрямую на выход" и "не подавайте высокое напряжение на вход". Автор там говорит за "минимализм платы BluePill STM32F103". Ну да, а че такого то? Эта плата - просто переходник между LQFP-корпусом микроконтроллера и платой основной электроники. Зачем навешивать резисторы и стабилитроны на ножки, по которым плата связывается с дисплеем SSD1306 с таким же напряжением питания? Ну а если кпримеру используете RS485-интерфейс, то все равно вы же будете заводить от драйвера MAX485, а не напрямую. При этом, MAX485 будет установлен на "материнской" плате.
Ну и так далее.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехническая обвязка для ардуины
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2022 14:42:48 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Вт апр 23, 2013 22:21:18
Сообщений: 373
Откуда: KUBAN, Krasnodar
Рейтинг сообщения: 0
MLX90640,
Вам про параметры "длинных линий" и процессах которые там происходят в учебном заведении не рассказывали?
Вся эта кухня с защитой портов MCU как раз нужна для устройств с тяжелыми условиями эксплуатации.
Т.е. для промышленного применения. Зная все эти нюансы можно и "шилды ардуино" безопасно эксплуатировать.
Так что видео Владимира Мединцева никакая не ересь... У разработчиков промышленного оборудования это рабочая рутина

_________________
Девице - Device


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехническая обвязка для ардуины
СообщениеДобавлено: Вс ноя 27, 2022 14:53:21 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 160
Зарегистрирован: Ср авг 03, 2022 05:22:56
Сообщений: 848
Рейтинг сообщения: 0
Я не знаю кто такой Вован Мединцев, но то, что он рассказывает - это лишь вершина айсберга. И поскольку плата BluePill - это всего лишь переходник, как я уже говорил, то все эти плюшки с резисторами и стабилитронами должны решаться вне этой платы. Либо тогда уже убирать плату-переходник и делать как положено сразу.
Кароче, надо фильтровать тему. Не знаю, за че там топит Вован, я шибко то не смотрел после того, как он начал путать ATMega8, STM32F303 и плату BluePill с STM32F103.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Схемотехническая обвязка для ардуины
СообщениеДобавлено: Пн ноя 28, 2022 14:04:28 
Родился

Зарегистрирован: Вс апр 21, 2019 13:04:18
Сообщений: 10
Рейтинг сообщения: 0
Вроде нагуглил что-то подходящее, думаю, для первого чтения пойдёт

https://www.oreilly.com/library/view/de ... 596007558/
https://www.oreilly.com/library/view/em ... 128174036/
https://www.oreilly.com/library/view/an ... 080469973/


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y