Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 23:04:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12482 ]     ... , , , 591, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
СообщениеДобавлено: Чт май 03, 2018 15:44:19 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 21, 2010 19:57:07
Сообщений: 147
Откуда: Россия - родина моя
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте!

Хочу защитить схему интерфейса RS-485 от повышенного напряжения в линии.
Для этого планирую поставить на землю супрессоры SM712 и в разрыв цепи самовосстанавливающиеся предохранители.
Как на схеме (Bourns):
Изображение
Если по напряжению интерфейса RS-485 все понятно -7 В до +12 В.
То по току, протекающему по линиям интерфейса, я данных не нашел.
Нашел только: "Максимальный ток короткого замыкания драйвера 250 мА"
В приложенной выше схеме установлены самовосстанавливающиеся предохранители на 300 мА.
Есть еще подобная схема (Analog Device):
Изображение
В ней предохранители установлены на 200 мА.

И соответственно у меня вопрос: на какой ток ставить самовосстанавливающийся предохранитель?

И еще хотелось бы узнать аналогичный ответ только по интерфейсу RS-232: на какой ток устанавливать самовосстанавливающиеся предохранители в цепях защиты интерфейса RS-232.

У меня имеются в наличии самовосстанавливающиеся предохранители FSMD010-1206 - на 100 мА. Можно их поставить?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
СообщениеДобавлено: Пн май 14, 2018 00:39:17 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Пт фев 16, 2007 14:18:20
Сообщений: 1132
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Всем привет! Есть два устройства, которые общаются через RS485 (UART) по самопальному протоколу. Второе устройство надо переделать. Нужна программа, которая бы слушала линии что бы потом можно было просмотреть что за данные гоняются через UART. Проблема в том, что там постоянно сыпится однотипная информация. Есть ли программа, которая позволяла бы скрывать данные, которые не изменяются. Можно конечно записывать все попсовой Terminal, потом как-то обработать, что бы удалить клоны информации, идущие друг за другом, но хотелось бы в онлайн наблюдать что происходит на линии, но спам мешает. Можете посоветовать подобную софтину?

_________________
Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!
© Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
СообщениеДобавлено: Пн май 14, 2018 20:48:03 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Сб фев 17, 2018 00:08:56
Сообщений: 91
Рейтинг сообщения: 0
Такая вот беда, писал код для устройства плавного пуска, только начал, буквально написал простенький код для проверки кнопок и светодиодов на плате, залил, после чего 13 тинька перестала шиться. Перепроверил все проводки, все дорожки, ничего подозрительного не нашел, расстроился, но взял новую тини, не впаивая в плату, залил в неё ту же прошивку, от чего и она закирпичилась. В чем вообще может быть причина такого странного поведения, и как роскирпичить тиньки? Что-то типа фьюздоктора нужно?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2018 22:39:56 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Сб фев 17, 2018 00:08:56
Сообщений: 91
Рейтинг сообщения: 0
UPD: попробовал ресетнуть фьюзы вот этим способом : https://geektimes.com/post/255396/
Фьюзы ресетнулись, дуина спокойно считала их и сигнатуру, но при подключении к обычному программатору выдает avrdude: initialization failed, rc=-1, при этом все подключено верно, и другие мк этим же програматором шьються. :(

Добавлено after 1 hour 25 minutes 2 seconds:
уже совсем отчаялся, даже такое извращение пытался сделать https://habr.com/post/152052/ , правда не с кнопками а с другим микроконтроллером, на ножке Мисо не появляется никаких сигналов, от слова совсем.


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
СообщениеДобавлено: Вс май 20, 2018 09:22:21 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Сб фев 17, 2018 00:08:56
Сообщений: 91
Рейтинг сообщения: 0
Серьезно? никто с подобным не сталкивался?


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
СообщениеДобавлено: Вт май 22, 2018 17:34:23 
Грызет канифоль

Зарегистрирован: Чт апр 16, 2009 14:23:59
Сообщений: 274
Рейтинг сообщения: 0
Jack-SidrМожет у Вас фьюзы не прочитав заливаются, поэтому и кирпич? Зачем спасать копеечные тиньки, разве что в научных целях?

А у меня, возможно, глупый вопрос:
Что будет если на вход АЦП подать напряжение выше опорного, при этом:
а) вход выше опорного, но меньше питания ( просто будет макс в регистре?)
б) вход выше опорного, выше питания, но НЕ выше максимального для мк ( например тинька13 питается от 1.8В, на вход подали 4.2, а макс питание 5.5В)

?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
СообщениеДобавлено: Вт май 22, 2018 17:56:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 81
Рейтинг сообщений: 1377
Зарегистрирован: Пн май 11, 2009 14:15:00
Сообщений: 3059
Откуда: СПб
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
NebelWefer писал(а):
А у меня, возможно, глупый вопрос:

В даташите есть ответы на эти вопросы.
а) Да, будет значение, близкое к максимальному или равное ему.
б) Подавать на выводы напряжение выше напряжения питания плюс немного (обычно 0,5 В) запрещено, т.к. при этом откроется защитный диод, включенный анодом к выводу и катодом к питанию.

_________________
Этот пост оказался полезен? Не поленись, нажми Изображение слева!
:) :)) :)))
Куплю индикаторы ИТС-1А, ИТС-1Б, ИГВ1-8х5Л, ИГПС1-222/7, ИГПС1-111/7 и подобные.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2018 08:42:01 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Сб фев 17, 2018 00:08:56
Сообщений: 91
Рейтинг сообщения: 0
Может у Вас фьюзы не прочитав заливаются, поэтому и кирпич? Зачем спасать копеечные тиньки, разве что в научных целях?

1)И в научных целях, и потому что робота застопорилась, боюсь дальше код писать, не хотелось бы еще пару закирпичить.
2)Вариант с фьюзами тоже не особо катит, так-как вторая превратилась в кирпич, когда я фьюзы вообще не трогал, а оставил заводские.
Нашел на другом форуме похожий случай, где у парня тини13 перестала шиться одним программатором, но USBASP спокойно прошил её, лично я пользуюсь USBTiny, попробую собрать Асп, думаю лишним не будет.

Добавлено after 5 minutes 19 seconds:
например тинька13 питается от 1.8В, на вход подали 4.2, а макс питание 5.5В)

Судя по напряжению, вы хотите измерять напряжение литиевых аккумов. Тогда почему-бы не питаться от самого аккума, и через делитель мерить его напряжение?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2018 09:36:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6618
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 5
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
если мерять питание - часто прибегают к такому трюку: за опору берут питание, а меряют опорное напряжение - точность будет, конечно ниже, но различить заряд батареи хватит, плюс энергопотребление такого метода намного меньше чем с использованием делителя

Добавлено after 2 minutes 23 seconds:
но тини 13 вроде так не умеет

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
СообщениеДобавлено: Ср май 23, 2018 09:39:01 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 2058
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18030
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Ivanoff-iv писал(а):
плюс энергопотребление такого метода намного меньше чем с использованием делителя
да еще и внешние выводы при этом могут вообще не использоваться.

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
СообщениеДобавлено: Вт май 29, 2018 20:53:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 1031
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Сообщений: 12366
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Рейтинг сообщения: 0
Друзья! Взываю к помощи тех из вас, кто программирует на STM32. Нужно срочно протестировать камень, при этом на месте нет вообще никаких приборов кроме ST-Link. Нужно сделать тестовую прошивку буквально с единственной командой. Раз в секунду (условно) слать что-то в USART. Ибо вообще МК видится как живой при программировании, но его поведение в схеме очень странное, и не похоже на ту прошивку, что мы пытаемся залить.

Камень STM32F100C8T6. USART1, пины PA9, PA10. Кварцевый резонатор стоит на 8МГц.

Сам под STM пишу редко, и сразу такое написать не могу. Надеюсь найдётся специалист со свободным получасом для работы. Уповаю и надеюсь, и да воздастся откликнувшемуся в карму!

_________________
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2018 06:59:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 482
Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25
Сообщений: 3832
Рейтинг сообщения: 0
Раз в секунду (условно) слать что-то в USART

тестик USART:
Спойлер
Код:
#include "stm32f10x.h"

volatile uint32_t msTicks;

unsigned char InitClk()
{
    unsigned long int TimeOut = 10000;
    //HSE
    RCC->CR   |=  RCC_CR_HSEON;
    while((RCC->CR & RCC_CR_HSERDY)==0)
        if(TimeOut) TimeOut--;
    if(TimeOut==0) return 1;
    RCC->CR   |=  RCC_CR_CSSON;
    RCC->CFGR &= ~RCC_CFGR_SW;
    RCC->CFGR |=  RCC_CFGR_SW_HSE;
    return 0;
}

void USART1_Init(void)
{
    RCC->APB2ENR |=   RCC_APB2ENR_IOPAEN;
    RCC->APB2ENR |=   RCC_APB2ENR_AFIOEN;
    RCC->APB2ENR |=   RCC_APB2ENR_USART1EN;

    GPIOA->CRH   |=   GPIO_CRH_MODE9 | GPIO_CRH_CNF9_1;
    GPIOA->CRH   |=   GPIO_CRH_CNF10_0;
   //Baud rate = F_clk/USART_BRR = 80000000/9600 = 833 = 0x341
    USART1->BRR   =   0x0341;
    USART1->CR1  |=   USART_CR1_UE | USART_CR1_TE | USART_CR1_RE;
}

void USART1_SendData(unsigned char data)
{
    USART1->DR  =  data;
    while((USART1->SR & USART_SR_TC)==0);
    USART1->SR &=  ~USART_SR_TC;
}

unsigned char USART1_ReceiveData(void)
{
    while((USART1->SR & USART_SR_RXNE)==0);
    return   USART1->DR;
}

void Delay (uint32_t dlyTicks)
{
    uint32_t curTicks;

    curTicks = msTicks;
    while ((msTicks - curTicks) < dlyTicks);
}

int main (void)
{
    InitClk();
    USART1_Init();
    SysTick_Config(8000000UL / 1000);    // SysTick 1 msec interrupts
    while (1)
    {
        USART1_SendData('H');
        USART1_SendData('e');
        USART1_SendData('l');
        USART1_SendData('l');
        USART1_SendData('o');
        USART1_SendData('\r');
        Delay(1000);
    }
}

void SysTick_Handler(void)
{
    msTicks++;
}

void NMI_Handler(void)
{
    if (RCC->CIR & RCC_CIR_CSSF) RCC->CIR |= RCC_CIR_CSSC;
}

В Протеусе работает, в железе не проверял:
Изображение
hex:
Вложение:
STM32F100C8T6TestUSART.zip [1.08 KiB]
Скачиваний: 203


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2018 09:42:11 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2017 16:51:58
Сообщений: 42
Рейтинг сообщения: 0
http://vip-cxema.org/index.php/home/mik ... e-atmega8a
Товарищи коты, возможно я со своим вопросом немного не в тему но куда ещё обратится я незнаю. просто к брал паяльную станцию по моей ссылке.
проблема заключается в том что энкодер добавляет температуру добавляет и по часовой и против часовой стрелки. пробовал 3 разных энкодера и это ничего не дало. А вторая проблема такая что, после приветствия на экране появляются случайный набор разных символов в случайном порядке. но станция работает, заданную температуру поддерживает. Энкодер пробовал заменить кнопками, на добавление работает, кнопка выбора работает, а на убавление нет. С дисплеем вообще завал, куда копать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2018 11:28:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 390
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Сообщений: 7010
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
1.
Код:
ISR (INT0_vect)                
{cli();      
                                             
if(!(PINC&2)) inc--;                                                
else inc++;
sei();                                                            
}   

Это обработка энкодера в программе. Проверьте работоспособность порта РС2 на ввод, например, тестовой прошивкой (написать по собственному разумению).
2.
Цитата:
после приветствия
А само приветствие выводится норм?
3. К Нагиричу Владиславу обращались?

_________________
Docendo discimus


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2018 17:25:22 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб окт 28, 2017 16:51:58
Сообщений: 42
Рейтинг сообщения: 0
Само приветствие отображается нормально, более того если например при включенной станции выключить фен, и при перезагрузке этот самый фен включить то изображение выводится без всяких искажений. К Нагиричу Владиславу не обращался потому что не могу найти его контактных данных.

Добавлено after 5 minutes 20 seconds:
по поводу энкодера. Если я замыкаю спины пинцетом то на добавление работает, а вот на убавление глухо, не достаточно ли этого что бы сделать выводы? Кстати если пин на который подцеплена кнопка замыкать пинцетом то тоже работает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2018 13:13:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 390
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Сообщений: 7010
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
По энкодеру. Судя по
Код:
if(!(PINC&2)) inc--;

попробуйте подать на РС1 землю и уже тогда замыкать PD2 пинцетом.
По ЖКИ не подскажу.

_________________
Docendo discimus


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
СообщениеДобавлено: Сб июн 09, 2018 23:40:16 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 08, 2008 23:48:09
Сообщений: 90
Откуда: Питер.
Рейтинг сообщения: 0
Доброго времени суток, уважаемые Коты. Прошу помочь мне с одной проблемой. Собираю проект http://arduino.ru/forum/proekty/khronog ... ent-371445 .(мои посты на последних страницах под ником Raven 18) Проблема в том что фьюзы там для extreme_burner_avr а у меня CodeVisionAVR. Пробовал поставить extreme_burner_avr но ей вроде как для работы нужны какие то толи драйвера толи библиотеки, хрен его знает- постоянно пишет ошибку и не запускается. Я не очень силён в программировании поэтому и прошу помощи. Что посоветуете? Может быть их (фьюзы) как то можно "конвертировать"?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
СообщениеДобавлено: Пн июн 18, 2018 05:22:28 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 18, 2011 14:41:24
Сообщений: 273
Откуда: Ангарск
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день. Что за корпус #57? Или это все SOIC-14?

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
СообщениеДобавлено: Вт июн 19, 2018 14:46:38 
Друг Кота

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 618
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Сообщений: 3092
Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения: 0
SL в маркировке - да, SOIC.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2018 16:25:20 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Пт фев 16, 2007 14:18:20
Сообщений: 1132
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
всем привет!
Хочу прикрутить к проекту DFU bootloader от популярной ардуино (сам бутлоадер взял отсюда generic_boot20_pb9.bin).
Бут зашил, светодиод мигает. Заливаю прошивку (программа просто зажигает светодиод). Прошивка устанавливается, но юсб отваливается и комп видит неопознанное устройство.
Почему так происходит? Область памяти бутлоадера защитил от записи.
Камень STM32F103C8. IDE IAR
В настройках линкера указал начало флеша как 0x08002000, в начале функции main прописал NVIC_SetVectorTable(NVIC_VectTab_FLASH, 0x2000);
Получился какой-то одноразовый бутлоадер...
Подскажите как заставить работать бутлоадер правильно ?

Вот код
Код:
#include "stm32f10x.h"
int main(void)
{
  NVIC_SetVectorTable(NVIC_VectTab_FLASH, 0x2000);

  GPIO_InitTypeDef GPIO_InitStructure;
  RCC_APB2PeriphClockCmd( RCC_APB2Periph_GPIOB , ENABLE);                             
  GPIO_InitStructure.GPIO_Pin = GPIO_Pin_9;
  GPIO_InitStructure.GPIO_Speed = GPIO_Speed_50MHz;
  GPIO_InitStructure.GPIO_Mode = GPIO_Mode_Out_PP; ;
  GPIO_Init(GPIOB, &GPIO_InitStructure);
  GPIO_SetBits(GPIOB, GPIO_Pin_9);

   while (1)
  {};
 
 
}


UPD
Вроде понял. Цитата от сюда
Чтобы не нажимать каждый раз ресет, платы основанные на libmaple/stm32duino используют трюк. Они слушают usb serial порт. Если там возникает сигнал DTR и передается ключевая последовательность байт, то микроконтроллер перегружается в бутлоадер. Смотреть в функцию rxHook().
Но вот не пойму что за ключевая последовательность байт и как этот DTR "выглядит", если рассматривать его через призму виртуального COM порта? В RS232 этот сигнал представлен отдельным проводом...

_________________
Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!
© Альберт Эйнштейн


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12482 ]     ... , , , 591, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y