Ну что все прицепились к протоколу... До протокола тут ещё далеко))) Сначала надо передать энергию на расстоянии.
Вон ARV предлагает такую же схему как я :
1 - задающий генератор
2 - усилитель с контуром на выходе.
Я же говорю... помоему это лучшее решение. И самое стабильное.
СКАЗОЧНИК писал(а):
Видите, здесь катушки намотаны альтернативно.
Да катушки как катушки)) Их делают на заводе, на станке)) Так быстрее и удобней - намотал виток к витку, промазал клеем и готово ))) Катушка сохраняет свою форму без каркаса... Ну можно сделать тоже самое виток к витку, нессколько слоёв на любом жёстком каркасе... Это не принципиально.
СКАЗОЧНИК писал(а):
Я же водил маленькой своей катушкой (3 витка), подключенной к щупу осциллографа по полю большой. Вроде нормально, однако максимум увидел именно на пересечении с витками первички.
Я с такими низкими частотами особо не работал... Я брал частоты побольше)) 10...30 Мгц ... И мощность тоже чуть побольше...))
Вот такую штуку под стол... и будет всё ярко светиться и заряжаться... всё что стоит на столе)) Главное чтобы ничего не сгорело)) Потому что лампочки на столе на 220 Вольт светят ярко ... от катушки 3 витка... )) А лампочки на 12 и 24 вольт... вообще почемуто сразу перегорают... если поднести их поближе к этой штуке)) А простой светодиод светит в соседней комнате на кусок провода ... когда эта штука работает))
А еще такую катушку временами слышно в паре тысяч км
_________________ "Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл / "Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
с хорошей антенной, слышно на другой стороне Земного шара... Через Атлантический океан
Значит, теоретически, если сделать два таких поля, то можно в шахматы играть даже с Бразилией? ))))
roman.com писал(а):
Вон ARV предлагает такую же схему как я :
1 - задающий генератор
2 - усилитель с контуром на выходе.
Я же говорю... помоему это лучшее решение. И самое стабильное.
А как же я под эту частоту рассчитаю резонанс? Как считать такой тип намотки (сколько витков) с конденсатором? Вот легко сделаю генератор на МК на частоту в 100 кГц (тем более, он уже есть). Ровненький меандр будет. И частоту через кварцевый резонатор задам. Плавать не будет. Даже на две фазы со сдвигом в 180 градусов. Чтобы средняя точка была. )))) А какую мотать под это катушку и какой ставить конденсатор? Как я потом их частоту буду подстраивать?
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Нам желательно получить равномерное распределение магнитного поля по всему столу 40х40 см. Для этого, мне кажется, лучше использовать плоскую катушку. Я не пробовал...
Вообще существуют разные способы определения резонанса...
1 - Можно намотать "на глаз", а затем измерить частоту резонанаса - просто покрутить частоту генератора на МК... -Припаяли переменный резистор к АЦП МК и крутим... -Данные АЦП закинули в регистр таймера МК. -На выходе МК получили меандр... (Нам достаточно диапазона ~1...1000 кГц). -По тестеру (по напряжению или току) определили частоту резонанаса нашего контура. -Подобрали поточней количество витков катушки или подобрали поточней ёмкость конденсатора контура. Настроили контур точно на нужную нам частоту.
2 - Ударное возбуждение контура. Частота видна на осциллографе. Уже много раз подробно рассказывали как это сделать. viewtopic.php?f=28&t=122550
Денис писал(а):
Про катушки.
Делаю методом ударного возбуждения контура. В качестве импульсов возбуждения использую импульсы калибратора осциллографа. Они там частотой 1 кГц. Конденсатор в контур поставил 1000 пф. Собираю такую схему.
На осциллографе наблюдаю какую картинку.
Я там частоту развертки увеличиваю до тех пор, пока не смогу по «клеточкам» подсчитать примерно частоту колебаний. У меня получилась где то 620 кГц. Пересчитываем конденсатор в контуре. Он получается порядка 1800 пф. Вот он там и составлен из двух, т.е. из С12 и С13. По картинке можно также оценить добротность. Нужно сосчитать количество колебаний, пока они не упадут по уровню в 23 раза. Здесь на форуме про это уже писали. viewtopic.php?p=2327146#p2327146
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
Что-то туго у меня с экспериментами... Сделал генератор на МК (Тини2313), добился того, чтобы энкодером можно было частоту менять. Вроде даже работает, только подглючивает в силу кривой программы...
Почему то иной раз, когда крутишь вал энкодера, то на осциллографе все нормально видно, как частота меняется на затворе транзистора, но иногда срывается, т.е. крутишь и как будто рубеж перескакивает и снова на ноль... Хотя, приделы регулировки все сделаны. и переменная однобайтная всего и ограничена значениями от 2 до 253. (просто так решил ограничить. ) И еще, когда частоту прибавляешь, то сначала прибавляет десятками или сотнями герц, потом килогерцами, потом десятками килогерц, потом уже даже сотнями...
Настроил прерывание Т1 по совпадению. OCR1AL изменяю, старший не трогаю, он всегда нулю равен. Так там и настройка на 8 бит режим. че я не так делаю то?
Хотелось бы, чтобы частота менялась в приделах 20-200 кГц и плавненько. ))))
Станислав, ну надо же иной раз все-таки вспоминать математику, как давно бы вы ее не учили... таймер - он как бы период задает, а частота - это обратная функция от периода... F=1/T если математически выразить. ну вот и посмотрите: чем меньше у вас Т, тем резче меняется частота... просто посмотрите на примеры: если Т1=200мкс, T2=201мкс, то F1=5000 Гц, F2=4975Гц, т.е. период отличается на 1мкс, а частоты отличаются на 25Гц. а вот если Т1=3мкс, T2=4мкс (тоже разница на 1 мкс), то F1=333333 Гц и F2=250000Гц - во как! разница на 80кГц примерно! вот вам и объяснение по первому вашему пункту.
ну а по второму, надеюсь, тоже понятно, что "плавненько" не получится так вот просто...
_________________ если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Да, блин.. у меня голова еле додумалась, как энкодер правильно сделать... дня три делал, правда не целеком, а минут по 30 в день, на большее не хватает, начинаю отвлекаться... Теперь понял про это... чего Вы мне написали.
Чего же делать? Мне не совсем подходит такой способ... Пойду Гуууууглить
забивать молотком гвозди, а микроскопом - рассматривать шляпки. иными словами генерировать частоту специально заточенным на том контроллером типа знаменитой TL494? причем поступить так (а не иначе!): 1. изготовить передающую катушку "наугад" (если нет методик расчета). скажем, 20 витков провода ПЭЛ-0,47 2. определить индуктивность этой катушки любым доступным способом. 3. рассчитать емкость, образующую с этой индуктивностью резонансный контур на желаемой вам частоте, допустим, 100 кГц. 4. припаять такую емкость к катушке 5. по даташиту на TL494 прикинуть номиналы ее частотозадающей цепи на эту частоту. ввести в эту цепь подстроечный резистор, обеспечивающий перестройку в пределах 10-50% 6. собрать схему и при помощи осциллографа или хотя бы стрелочного вольтметра настроить подстроечником генератор в резонанс с контуром. 7. радоваться
_________________ если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
И есть еще моменты. Индуктивность достаточно меняется от формы катушки, от того, на чем она лежит, от того, что лежит внутри нее.. Я намотал катушку с отводом от середины. Поставил на нее конденсатор. Конечно, от балды, но более или менее по схеме, которая выше была. Завелся генератор, тот автогенератор, который на двух транзисторах всего. И завелся он на своей частоте. Затем поменял конденсатор, он тоже завелся, но на более высокой частоте. Сам.
Правильно ли я понимаю, что он заводится на резонансной частоте контура? Или нет?
Если правильно, то достаточно не измерять индуктивность. А просто сделать диапазон генератора достаточно широким, чтобы параметры контура в него точно попадали. И крутить частоту, отслеживая осциллографом увеличение амплитуды... Примерные же данные катушки есть у меня. Правда, это при проводе в 1 или 1,5 мм. Я же купил почти 4 квадрата...
вам не подойдет автогенератор! потому что его частота, как вы верно подметили, зависит от "плавающей" от многих причин индуктивности катушки. вам нужен стабильный генератор, который отдаст максимальную мощность в катушку на резонансной частоте и чуть меньшую мощность при любых отклонениях ее индуктивности - но все равно отдаст! автогенератор, частота которого уплывет при "нагружении" вашей катушки всю вашу идею с передачей энергии сведет в ноль - приемники-то тоже в резонанс настраиваются, а, извините, в резоанснс с какой частотой, если при 1 "потребителе" у вас будет одна частота автогенератора, при двух - другая, а при 30 - тридцтая?
если у вас проблема с расчетом плоской многовитковой катушки, лучше потратьте время на литературу или хотя бы гугленье. на сколько я имею представление, вопросы расчета индуктивности плоских катушек давно относятся к разряду тривиальнейших: есть как программ куча, так и всяких методик расчета. вот что тупо попалось за 5 секунд поиска: http://coil32.ru/calc/flat-spiral-coil.html - не уверен, что оно, но в качестве затравки для самостоятельного поиска, думаю, сойдет.
сверните с заведомо тупикового пути, пока не поздно!
_________________ если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Да, у меня путь то был... Сделать макет приблизительный с автогенератором. Посмотреть при каких параметрах на какой частоте заведется. Потом под это дело уже спаять генератор, который можно подрегулировать, но уже с "почти" известной частотой. Ну, дальше понятно..
Так и сделал. ) Остановился на генераторе теперь. Т.к. моя катушка, которая состояла из 3+3 витков заводилась на частоте от 17 до 66 кГц (зависело от конденсатора).
А на МК я вообще даже как-то думал, что можно сделать генератор с подстраиваемой частотой, чтобы он сам мог измерять резонанс и... Но это уже утопия.
З.Ы. А чего Вы говорите про плоскую катушку? Я, вот, не могу определиться какую лучше...
я почему-то из ваших слов понял, что вам нужна плоская катушка... но какая, в сущности, разница? рамку намотайте многослойную - и для них есть готовые формулы для расчета. в конце концов по "ударному" воздействию можно определить резонансную частоту контура вообще без расчетов и потом подгонять методом тыка...
но автогенератор - это, имхо, тупик, как и генератор на МК.
_________________ если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
эт я уже понял. Кстати, по вашей ссылке, зарегистрировался на их сайте и скачал прикольную программку по расчету катушек любых.... раньше баловался в подобной программе, которая называлась ММАНА для расчета антенн всяких разных, но я связью не увлекаюсь, поэтому и забросил ее. Эта программа чем-то похожа. И версия у нее уже есть свеженькая. )))
А зачем использовать в МК прывания? В нормальном МК же есть выход ШИМ на таймере 1 и/или таймер 2 ...
МК подходит для фиксированных частот. Если надо генератор плавной перестройкой частоты, используйте простой мультивибратор на логике ... типа К155ЛА3 и т.д. ))
Для грубой настройки я бы использовал простой мультивибратор... А затем, после точной настройки контура, я бы использовал одну из фиксированных частот МК. Нам же нужна стабильная частота. МК работает от кварца, через делитеь... А потом ещё нужно будет промодулировать эту частоту (100 кГц) определённым кодом... Тут уже лучше использовать МК, чтобы не паять отдельный генератор на кварце))
Последний раз редактировалось roman.com Пн окт 17, 2016 16:16:48, всего редактировалось 1 раз.
Ну, во-первых, я уже распаял МК так, что их не удобно использовать... А во-вторых, не помню почему я так сделал. Знаю только одно, что катушка у меня была с отводом от середины, вот я и делал два транзистора для нее и чтобы каждый работал в противофазе... Что-то меня отвело от ШИМ аппаратного в этом случае - не могу вспомнить что. Может просто то, что я не смог настроить ШИМ на два вывода в противофазе. Т.к. там период просто разбивался что ли... Т.е. заполнение. А мне надо было абсолютно симметричный меандр, но изменяемой частоты. Причем довольно большой.... Как-то так.
Добавлено after 2 minutes 38 seconds:
roman.com писал(а):
я бы использовал простой мультивибратор... А затем, после точной настройки контура, я бы использовал одну из фиксированных частот МК. Нам же нужна стабильная частота.
ну, так что я и делаю!!! ! Сначала собрал генератор. Замерил частоту. Потом вывел ее на МК и в путь!
А мне надо было абсолютно симметричный меандр, но изменяемой частоты. Причем довольно большой....
Нагенерить вдвое большую частоту качества "лишь бы импульсы были" и поставить D триггер
_________________ "Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл / "Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
я бы использовал одну из фиксированных частот МК. Нам же нужна стабильная частота. МК работает от кварца, через делитеь...
какой МК?! допустим, вы намотаете катушку и найдете к ней кондер, и получите контур на 87232,5 Гц. прошу указать, какой именно кварц с каким именно коэффициентом деления даст вам такую "стабильную" частоту?
_________________ если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Эти регистры нам нафиг не нужны)) TCNT1H=0b00000000; // Регистр 16-разр. таймер-счетчик 1 TCNT1L=0b00000000; //
...
меняя коэффициент предделитель и регистры верхнего порога сравнения... можно в широких пределах получить кучу фиксированных частот на выводе OC1A и OC1B... Ну может и не кучу)) Но достаточно много))
И кстати... кварцы бывают разные)))
Берём калькулятор и считаем нужную частоту на выходе, в зависимости от кварца и предделитель и регистра верхнего порога сравнения... ))
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
Правила
FAQ
Поиск
Хотя, приделы регулировки все сделаны. и переменная однобайтная всего и ограничена значениями от 2 до 253. (просто так решил ограничить. ) 
Мне не совсем подходит такой способ... Пойду Гуууууглить
