Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Материал платы для одноплатного микрокомпьютера
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 21:11:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Материал платы для одноплатного микрокомпьютера
СообщениеДобавлено: Вт апр 27, 2021 16:15:10 
Родился

Зарегистрирован: Вт апр 27, 2021 15:26:39
Сообщений: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Всем здравствуйте.
Спиногрызы в дворце пионеров делают однопалатный микрокомпьютер на Cortex-A35 1.2GHz Quad, вчера задали вопрос, - Папа, ты ведь работал когда-то электронщиком в 90-е, какой материал выбрать для микрокомпьютера и какое покрытие, а то на pcbway куча материалов и покрытий, преподавателя спросили, он говорит берите обычный FR4 и HASL. Тут я задумался, частота 1.2GHz приличная, может и покрытие должно быть ENIG или еще покруче.
Залез на pcbway, потом на резонит, в общем ничего не нашел.
STM32 прошли 2 года назад, KiCad изучили.
Буду благодарен всем, кто поможет моим спиногрызам.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Материал платы для одноплатного микрокомпьютера
СообщениеДобавлено: Вт апр 27, 2021 19:53:38 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 193
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 20:11:19
Сообщений: 1441
Рейтинг сообщения: 0
Для хардкорного СВЧ чаще применяют фольгированный поликор, фторопласт. Но вряд ли вам это нужно.
Насколько я знаю, 1.2 ГГц там наружу не торчит. Хотя высокочастотные сигналы обнаружиться могут. Но для них важнее соблюсти длину дорожек и волновое сопротивление. Посмотрите на материнку компьютера, там на многих дорожках можно увидеть характерные "змейки".
Собственно, что там, что в радиомодулях, даже тех, что с печатной антенной, никакой экзотики не используют. Максимум дорожки позолотить могут.
.
Но вообще разводка Cortex-A35 как по мне это очень круто. Завидую.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Материал платы для одноплатного микрокомпьютера
СообщениеДобавлено: Ср апр 28, 2021 11:58:02 
Мудрый кот

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45
Сообщений: 1759
Рейтинг сообщения: 0
Змейки для выравнивания фаз в дифф. парах. Topor их делать умеет. Для цомпкутера это актуально разве что для разводки ОЗУ.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Материал платы для одноплатного микрокомпьютера
СообщениеДобавлено: Ср апр 28, 2021 16:24:23 
Родился

Зарегистрирован: Вт апр 27, 2021 15:26:39
Сообщений: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Ребята. СВЧ материал им не нужен. Я для себя хочу понять из какого материала делают видеокарты и материнские платы. Однозначно, что не СТЭФ-1, это должен быть материал между обычным СТЭФ-1 и СВЧ, но какой, ума не приложу.
Так они у NXP все берут за основу и добавляют питание и интерфейсы. Документация у NXP вроде нормальная. За дифф. пары знают.
Какая зависть, главное чтобы не уродами выросли, лучше пусть платы рисуют, чем со шприцом и бутылкой в руках.


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Материал платы для одноплатного микрокомпьютера
СообщениеДобавлено: Ср апр 28, 2021 16:54:25 
Мудрый кот

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45
Сообщений: 1759
Рейтинг сообщения: 0
Не те частоты, чтобы запариваться по поводу потерь в ПП. Поэтому фарфор (FR-4).


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Материал платы для одноплатного микрокомпьютера
СообщениеДобавлено: Ср апр 28, 2021 17:48:17 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 403
Зарегистрирован: Вт май 01, 2018 19:44:47
Сообщений: 2479
Рейтинг сообщения: 0
Используют обычный FR-4 с нормированной диэлектрической проницаемостью. СВЧ материалы для другого применяют.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Материал платы для одноплатного микрокомпьютера
СообщениеДобавлено: Ср апр 28, 2021 18:28:12 
Мудрый кот

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45
Сообщений: 1759
Рейтинг сообщения: 0
FR-4 - у разных производителей куча своих марок с разными характеристиками. Поэтому берём каталог и выбираем подходящий.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Материал платы для одноплатного микрокомпьютера
СообщениеДобавлено: Пт июн 04, 2021 10:48:03 
Родился

Зарегистрирован: Вт апр 27, 2021 15:26:39
Сообщений: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Ребята. Поговорил с товарищем, который занимается проектировкой микрокомпьютеров, рекомендовал использовать качественный FR4 170-180. Свыше 1.0-1.2 ГГц использовать специальный FR4.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Материал платы для одноплатного микрокомпьютера
СообщениеДобавлено: Пт июн 04, 2021 11:23:41 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 193
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 20:11:19
Сообщений: 1441
Рейтинг сообщения: 0
Зачем вам по плате гонять СВЧ сигнал?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Материал платы для одноплатного микрокомпьютера
СообщениеДобавлено: Вт июн 08, 2021 13:11:17 
Родился

Зарегистрирован: Вт апр 27, 2021 15:26:39
Сообщений: 9
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Зачем вам по плате гонять СВЧ сигнал?

Товарищ сказал, что свыше 1.0-1.2 ГГц нужно использовать специальный FR4. Какой не сказал.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Материал платы для одноплатного микрокомпьютера
СообщениеДобавлено: Вт июн 08, 2021 13:22:59 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 193
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 20:11:19
Сообщений: 1441
Рейтинг сообщения: 0
Повторяю вопрос: зачем вам по плате гонять СВЧ сигнал? То, что внутри камня гигагерцы это его, камня, дело. Внешние-то интерфейсы у него вряд ли настолько быстрые.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Материал платы для одноплатного микрокомпьютера
СообщениеДобавлено: Вт июн 08, 2021 13:52:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21790
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Товарищ сказал, что свыше
Дело не в частоте как таковой, а в длительности фронтов и требованиях к задержкам.
Эффективный спектр определяется не частотой импульсов, а ДЛИТЕЛЬНОСТЬЮ ФРОНТОВ. Спектр распространяется до частоты обратной длительности фронта.
Проблема отсутствия согласования и/или нерегулярности линии передачи в том, что в результате плохого КСВ и отражений мы получим провалы/всплески уровней сигнала (похоже на звон. но не совсем, звон - частный случай отражения). То есть сигналы будут повреждены.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Материал платы для одноплатного микрокомпьютера
СообщениеДобавлено: Ср июн 09, 2021 02:53:33 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2016 15:51:17
Сообщений: 200
Рейтинг сообщения: 0
однопалатный микрокомпьютер на Cortex-A35 1.2GHz Quad

Можно подумать, что этот чип можно как-то иначе развести, ну или там проводками распаять... От самой ARM есть рекомендации и готовая дефолтная разводка памяти/флеша, для самых ленивых.

_________________
sRtoS


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Материал платы для одноплатного микрокомпьютера
СообщениеДобавлено: Ср июн 09, 2021 04:00:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21790
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Можно подумать, что

Подумать можно. Многослойные платы для высокоскоростных схем разводятся с учетом особенностей конкретного набора стеков у конкретного производителя плат.
Либо берутся готовые герберы референса, что будет не гуд.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Материал платы для одноплатного микрокомпьютера
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2021 02:08:03 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Вс сен 06, 2020 16:06:10
Сообщений: 156
Рейтинг сообщения: 0
А это случайно не https://github.com/OLIMEX/OLINUXINO/tre ... -OLinuXino или его видоизменение? Тот KiCad и Cortex A53, FR4, 6-слойка.

И да, выравнивание дорожек в современных KiCad, конечно, тоже есть. Только в отличие от топоров - много чего еще есть, он умеет полный цикл: и отрисовать схему, и разместить компоненты на плате, и отрисовать соединения - соответствующие вон той схеме, и никак иначе. И при всем этом есть проверки ERC и DRC, первое не даст откровенно идиотничать, типа соединения вход-вход без чего-то задающего уровень на этом куске схемы. Второе проверит что все соединено как на схеме было и что технологические нормы - как запрошено в настройках проекта. Это конечно не панацея, но лучше чем ничего.

А ARM, на минутку, вообще чипы не делает. И что там конкретный производитель сделает и как это корпусирует - при чем тут фирма ARM? Самое критичное как я понимаю в вон том - DRAM, ему важно волновое сопротивление ряда дорожек, и особенно - одинаковая их длина, поэтому и рисуют на плате загогулины. Остальные шины там менее критичны, основные обломы у тех кто такие штуки наворачивает случаются с DRAM. У флеша типа NAND/EMMC менее крутые требования, они медленнее - такие системы при загрузке работают целиком из RAM. Флеш против проца даже на гигагерц совсем без шансов. А DRAM еще куда ни шло. Хоть и тот огромными кешами обложен, не от хорошей жизни.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Материал платы для одноплатного микрокомпьютера
СообщениеДобавлено: Пт июл 02, 2021 15:15:08 
Грызет канифоль

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2012 08:27:22
Сообщений: 295
Рейтинг сообщения: 0
Товарищ сказал, что свыше 1.0-1.2 ГГц нужно использовать специальный FR4. Какой не сказал.

FR4 Isola , FR4 (High speed)
https://www.rezonit.ru/directory/tekhno ... _materials
но это им не нужно
это материалы для плат , где 2-3-5 ггц по плате передают - сетевые коммутаторы и тп.
у ваших пионэров 1.2ГГц это клок процессора, всё внутри чипа


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y