Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Почему "выносит" мегу?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб фев 21, 2026 01:27:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Почему "выносит" мегу?
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2012 17:52:09 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 15:33:12
Сообщений: 37
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
Собрал программируемый терморегулятор по схеме отсюда http://radioelectronika.ru/?mod=cxemi&s ... ema&id=589 .
Все работает прекрасно, но недолго. До зависания контроллера. Сбои происходят в момент отключения реле, управляющего нагрузкой. Грешил на питание, обвесил ножки контроллера емкостями разных калибров- не помогло. Подозреваю, что полевик каким то образом при отключении "взбадривает" мегу. Прав ли я?


Вложения:
Комментарий к файлу: Схема.
110057_Bez_imeni-1.gif [24.55 KiB]
Скачиваний: 498
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему "выносит" мегу?
СообщениеДобавлено: Пт окт 26, 2012 18:24:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 392
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Сообщений: 7014
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Попробуйте сделать так:
Изображение
А взбадривает мк не полевик, а выброс с катушки реле.


Вложения:
massa.jpg [42.53 KiB]
Скачиваний: 1147

_________________
Docendo discimus
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему "выносит" мегу?
СообщениеДобавлено: Сб окт 27, 2012 01:57:09 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 15:33:12
Сообщений: 37
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за ответ.
Тоже думал в этом направлении. Реле сейчас стоит не на плате, и его провод массы припаян на ногу КРЕНки. Я уже даже шлейфик датчика температуры (его длина 3 метра) пропустил через ферритовое колечко, думал что беды приходят оттуда.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему "выносит" мегу?
СообщениеДобавлено: Сб окт 27, 2012 05:54:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 392
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Сообщений: 7014
Откуда: Ижевск
Рейтинг сообщения: 0
Реле ни одним из своих контактов не подключено к массе. Не понял смысл ответа.

_________________
Docendo discimus


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему "выносит" мегу?
СообщениеДобавлено: Сб окт 27, 2012 07:51:31 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 09:42:29
Сообщений: 279
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг сообщения: 0
А на RESET (1-я нога МК) может нужно RC цепочку водрузить?
Или хотя-бы к питанию притянуть резистором 5...10 кОм...
там подтяжка конечно есть, встроенная (50...100 кОм)
но этого "мало", вот и ловит помехи ногой - антенкой :)

_________________
Не учите меня жить, лучше помогите материально...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему "выносит" мегу?
СообщениеДобавлено: Вс окт 28, 2012 06:51:08 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 15:33:12
Сообщений: 37
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
x-files писал(а):
А на RESET (1-я нога МК) может нужно RC цепочку водрузить?
Или хотя-бы к питанию притянуть резистором 5...10 кОм...
там подтяжка конечно есть, встроенная (50...100 кОм)
но этого "мало", вот и ловит помехи ногой - антенкой :)

Не знаю, что такое "RC цепочка". :shock:
Может быть, коллеги подскажут как грамотно сделать оптическую развязку контроллера и полевика?


Последний раз редактировалось El Chupacabra Вс окт 28, 2012 14:05:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему "выносит" мегу?
СообщениеДобавлено: Вс окт 28, 2012 12:09:42 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Вт дек 12, 2006 07:46:53
Сообщений: 120
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Правильно, развязывать вывод от затвора полевого транзистора, сопротивлением в 1к, тогда через ёмкость затвора, помеха не проникнет, через вывод, в микроконтроллер.
Если делать через оптрон, то, и питание нужно изолированное, т.е. ставить DC/DC преобразователь с гальванической изоляцией.
Вам правильно написали, что на РЕСЕТ нужно как минимум цепочку добавить, а лучше супервизор.


Вложения:
Rest.jpg [94.29 KiB]
Скачиваний: 462


Последний раз редактировалось _Alex Вс окт 28, 2012 12:19:29, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему "выносит" мегу?
СообщениеДобавлено: Вс окт 28, 2012 12:15:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1502
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15472
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
"Слабый" источник питания - реле имеет ток потребления, достаточный для импульсной "просадки" напряжения питания. Возможное решение - перекомпоновка разводки платы.
Поменяй транзистор управления реле на IRL520N (или чего подобного) + в цепь затвора поставить последовательно 110Омный резистор (ограничение пиковых токов перезарядки емкости затвора). Питание на каскад управления реле разведено некорректно ( опять же топология печатки - ток реле "накладывается" на ток питания МК по выводу GND вызывая повышение уровня на нем - та же кратковременная "просадка" для МК, только по "общему")...
Программная ошибка...(без комментариев)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему "выносит" мегу?
СообщениеДобавлено: Вс окт 28, 2012 12:42:59 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 1
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 09:42:29
Сообщений: 279
Откуда: Украина, Одесса
Рейтинг сообщения: 0
El Chupacabra писал(а):
Сбои происходят в момент отключения реле, управляющего нагрузкой.

Так что просадки ни причем...
Достаточно развязать затвор полевика резистором, как уже писали (100 Ом ... 10 кОм)
Ну и конечно RC на RESET, супервизор сильно кршерно будет :)
Изображение


Вложения:
Reset.jpg [13.55 KiB]
Скачиваний: 886

_________________
Не учите меня жить, лучше помогите материально...
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему "выносит" мегу?
СообщениеДобавлено: Вс окт 28, 2012 14:02:38 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 15:33:12
Сообщений: 37
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо друзья. Пойду от простого к сложному. Сначала впаяю резистор на затвор и добавлю цепочку на 1-ю ногу, если не поможет то заменю полевик. Потом, в случае неэффективности этих мероприятий, буду ставить супервизор. А какова вкратце миссия супервизора?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему "выносит" мегу?
СообщениеДобавлено: Вс окт 28, 2012 14:35:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1502
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15472
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Если в программе установлено использование внутреннего источника сброса супервизор или внешняя RC цепочка ничего не даст (для того чтоб внешний сигнал использовать надо соответствующую конфигурацию задать). Достаточно подсоединить вывод сброса к +5В через резистор 1-2Кома. А вот если этот резистор не ставить... однако в документации на МК атмел про такую бяку молчком... :beer:
Не исключен также и вопрос топологии печатки... :cry:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему "выносит" мегу?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 12:30:52 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 15:33:12
Сообщений: 37
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
Увы, добавление RC цепочки и сопротивления 4к7 между Мегой и транзистором положительного результата не дали. Зависает контроллер, как и прежде.
Подпаял перемычку минусовой цепи к полевику по совету коллеги pyzhman, тоже бесполезно. Осталось поменять полевик на другой.
Возникла у меня одна теория...... Реле со схемы запитывает контактор, который в свою очередь оживляет котел с тремя шестикиловаттными ТЭНами, подключенными к сети 380в звездой. Может быть, искать причину там? Контактор здорово искрит в момент коммутации. Может быть попробовать заменить пускатель на твердотельные реле?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему "выносит" мегу?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 12:45:21 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 33
Рейтинг сообщений: 148
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2012 16:07:00
Сообщений: 1590
Откуда: Лен.Обл.
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Может быть, искать причину там? Контактор здорово искрит в момент коммутации. Может быть попробовать заменить пускатель на твердотельные реле?


Может и в этом дело.
Но вообще, насколько я помню, 7805 высокочастотные импульсные помехи пропускает. Возможно, реле при отключении их наводит. Попробуйте на реле (на картинке изображено катушкой) вот что навесить:

Изображение

Для защиты можно также использовать металлоксидный варистор (кстати, лучший вариант).


Ну и дроссель по питанию 12 В и 5 В после 7805 поставить можно.

Цитата:
Осталось поменять полевик на другой.


Кстати, импортный аналог вашего полевика 2N7000 (только у него разводка ножек иная). Просто КП501 не так просто купить было.

_________________
И день и ночь в пути...
Мои программки: https://github.com/da-nie
Мои публикации: https://habr.com/ru/users/da-nie/posts/
Мои видео: https://www.youtube.com/channel/UCUroi3 ... 52g/videos


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему "выносит" мегу?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 15:01:29 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 15:33:12
Сообщений: 37
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо. Проблема не в питании 100%. В порядке эксперимента запитывал схему от автономного аккумулятора- все равно виснет. На неделе попробую заменить полевик.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему "выносит" мегу?
СообщениеДобавлено: Пн ноя 05, 2012 15:43:57 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 42
Рейтинг сообщений: 161
Зарегистрирован: Вт июл 27, 2010 11:31:59
Сообщений: 2209
Откуда: Кххх
Рейтинг сообщения: 0
Плата разведена просто безобразно. Расстояние от ног контроллера до кварца должно быть минимальным. По земле, которая идет к конденсаторам кварца не должно идти больше никаких токов.
http://caxapa.ru/lib/emc_immunity.html рис.6
Поставить дроссель на питание контроллера.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему "выносит" мегу?
СообщениеДобавлено: Вт ноя 06, 2012 14:11:03 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 15:33:12
Сообщений: 37
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за ссылку, любопытное чтиво. Буду разводить плату заново.:)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Почему "выносит" мегу?
СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2012 15:55:13 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср апр 25, 2012 15:33:12
Сообщений: 37
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
Плату переразвел, в том числе с учетом материалов по ссылке коллеги minakan. Пока тьфу-тьфу, трое суток схема работает без проишествий. Всем спасибо. Коллективный разум- штука сильная! :beer:


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 88


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y