Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Нужна ясность с АЦП
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пт апр 19, 2024 03:59:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Нужна ясность с АЦП
СообщениеДобавлено: Пт июн 29, 2018 03:46:54 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс мар 09, 2014 09:13:00
Сообщений: 136
Рейтинг сообщения: 0
Рассчитываю RMS. Использую mega328p. Для определения периода входного сигнала собран детектор нуля, который привязан на внешнее прерывание int0. Далее все измеренные значения за период помещаю в массив, потом соответственно считаю RMS по всем значениям массива, которые успел намерить МК. Вообщем-то измеренные значения близки к эталонным. Но есть погрешность. Пытаюсь разобраться, может ошибка в коде.
Моделирую в протеусе, вывожу количество измеренных значений в терминал и есть несоответствия.
Правильно ли я считаю теоретическое количество измеренных значений ADC? В таблице приведены расчеты для частот входного, измеряеряемого сигнала 25, 50 и 100Гц, и рассчитанное число измерений которое успевает сделать ADC для предделителя ADC 32, 64 и 128


Вложения:
Расчет.png [10.4 KiB]
Скачиваний: 332
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна ясность с АЦП
СообщениеДобавлено: Пт июн 29, 2018 05:30:32 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 645
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Сообщений: 2694
Откуда: г. Чайковский
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Ну дык самим контроллером и считайте сколько замеров реально выходит. Особенно это существенно, если используется внутренний тактовый генератор, он не самый точный.

_________________
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна ясность с АЦП
СообщениеДобавлено: Пт июн 29, 2018 05:41:09 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс мар 09, 2014 09:13:00
Сообщений: 136
Рейтинг сообщения: 0
Ну дык самим контроллером и считайте сколько замеров реально выходит. Особенно это существенно, если используется внутренний тактовый генератор, он не самый точный.

Я и говорю то, что насчитал контроллер не сходится с тем, что я рассчитываю выше. А вопрос в том правильно ли рассчитал я? и использую я внешний резонатор 4Мгц


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна ясность с АЦП
СообщениеДобавлено: Пт июн 29, 2018 08:38:07 
Держит паяльник хвостом

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Вт июн 07, 2011 08:03:18
Сообщений: 941
Рейтинг сообщения: 0
Скорость АЦП можно увеличить. У меня получалось до 1 мгц. Разрешение только страдает.)


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна ясность с АЦП
СообщениеДобавлено: Пт июн 29, 2018 08:47:29 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс мар 09, 2014 09:13:00
Сообщений: 136
Рейтинг сообщения: 0
Скорость АЦП можно увеличитеь. У меня получалось до 1 мгц. Разрешение только страдает.)

Да это то тут причем?
Вопрос только в том, правильно ли я веду расчет. Повторюсь, есть детектор нуля, который определяет период входного сигнала, частота тактирования моего контроллера 4Мгц, допустим предделитель ADC выбран 32, допустим частота входного сигнала синус 50Гц, отсюда имеем:
Число измерений N=4000000/32/13/50=192, измерения
13-число тактов нормального преобразования.
А если например частота входного будет не 50, а 100Гц, то соответственно:
Число измерений N=4000000/32/13/100=96, измерений.
И если частота тактирования МК 4МГц, предделитель ADC=64, а частота входного сигнала 50Гц, то:
Число измерений N=4000000/64/13/50=96, измерений.
Правильно ли я рассчитываю число измерений?


Последний раз редактировалось DenChik87 Пт июн 29, 2018 09:05:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна ясность с АЦП
СообщениеДобавлено: Пт июн 29, 2018 08:59:06 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 2058
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18030
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
не лучше ли запускать АЦП на максимально приемлемой скорости по таймеру? тогда вы сможете уложить в 1 период сигнала заранее желаемое количество семплов, например, ровно 100, а не 98,6
кстати, для вычисления RMS нет необходимости в детекторе 0. если вы заранее знаете частоту измеряемого сигнала, достаточно снять заданное количество семплов в течение интервала времени, равного периоду частоты, и начать этот процесс можно в любой момент.

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна ясность с АЦП
СообщениеДобавлено: Пт июн 29, 2018 09:12:32 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс мар 09, 2014 09:13:00
Сообщений: 136
Рейтинг сообщения: 0
не лучше ли запускать АЦП на максимально приемлемой скорости по таймеру? тогда вы сможете уложить в 1 период сигнала заранее желаемое количество семплов, например, ровно 100, а не 98,6
кстати, для вычисления RMS нет необходимости в детекторе 0. если вы заранее знаете частоту измеряемого сигнала, достаточно снять заданное количество семплов в течение интервала времени, равного периоду частоты, и начать этот процесс можно в любой момент.

Частота входного заранее неизвестна, поэтому есть детектор и на да данном этапе интересует только правильность расчетов количества измерений
Правильно ли я веду расчет измерений?


Последний раз редактировалось aen Пт июн 29, 2018 16:35:42, всего редактировалось 1 раз.
Нарушение Правил форума п. 2.7


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна ясность с АЦП
СообщениеДобавлено: Пт июн 29, 2018 10:32:44 
Держит паяльник хвостом

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 99
Зарегистрирован: Вт июн 07, 2011 08:03:18
Сообщений: 941
Рейтинг сообщения: 0
Да это то тут причем?

Да так, Деньчик, для разговору, не?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна ясность с АЦП
СообщениеДобавлено: Пт июн 29, 2018 12:43:31 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс мар 09, 2014 09:13:00
Сообщений: 136
Рейтинг сообщения: 0
Да так, Деньчик, для разговору, не?

Может я не понимаю ответа :dont_know: вопрос в количестве измерений. Может и можно увеличить до 1Мгц, только зачем. В даташите написано для адекватного измерения надо частоту ADC 50-200kГц. Мой диапазон входного сигнала синус 40-65Гц. Но хочу спроектировать измерение в диапазоне по шире, где-нибудь 25-80Гц. Для этого большая скорость измерений не нужна. И так много данных хранить придется


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна ясность с АЦП
СообщениеДобавлено: Пт июн 29, 2018 14:32:41 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 645
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Сообщений: 2694
Откуда: г. Чайковский
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
DenChik87 писал(а):
Правильно ли я считаю теоретическое количество измеренных значений ADC?
У Вас расхождение с расчетным и фактическим в какую сторону? Быть может Вы не успеваете вовремя считать результат АЦП?

DenChik87 писал(а):
13-число тактов нормального преобразования.
А время на включение АЦП? А время первого преобразования после включения? Время на старт АЦП?

ARV писал(а):
для вычисления RMS нет необходимости в детекторе 0. если вы заранее знаете частоту измеряемого сигнала
Если сигнал боле-менее нормальной формы, то можно период определить по выбранным данным, но детектор самое удобное и проще с программой имхо.

_________________
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна ясность с АЦП
СообщениеДобавлено: Пт июн 29, 2018 16:17:15 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 2058
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18030
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Z_h_e писал(а):
Если сигнал боле-менее нормальной формы, то можно период определить по выбранным данным, но детектор самое удобное и проще с программой имхо.
главное в расчете RMS - это знать частоту сигнала, ну или период. если делать измеритель RMS в расчете на любую частоту - это будет очень непростой задачей. а для стандартной "сетевой" (или любой наперед известной) частоты можно и без детектора обойтись - хоть аппаратного, хоть по данным.

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна ясность с АЦП
СообщениеДобавлено: Пт июн 29, 2018 17:08:01 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 645
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Сообщений: 2694
Откуда: г. Чайковский
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
ARV писал(а):
это знать частоту сигнала, ну или период
Я и говорю
Z_h_e писал(а):
Если сигнал боле-менее нормальной формы, то можно период определить по выбранным данным

_________________
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна ясность с АЦП
СообщениеДобавлено: Пт июн 29, 2018 17:09:43 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 97
Рейтинг сообщений: 2058
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18030
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 4
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Я понял, что вы говорите. Видимо, я говорю не достаточно понятно. В бытовой сети более-менее нормальная синусоида. Так вот, определять её период вообще нет необходимости - ни по переходу через ноль, ни по массиву снятых данных - период УЖЕ известен.

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна ясность с АЦП
СообщениеДобавлено: Пт июн 29, 2018 17:16:56 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 645
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Сообщений: 2694
Откуда: г. Чайковский
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
У ТС период неизвестен.

_________________
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна ясность с АЦП
СообщениеДобавлено: Пт июн 29, 2018 17:26:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21806
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Может я не понимаю ответа :dont_know:

Как выполнена схемотехника измерения синусоиды? То есть как измеряется двухполярный сигнал?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна ясность с АЦП
СообщениеДобавлено: Сб июн 30, 2018 03:03:35 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс мар 09, 2014 09:13:00
Сообщений: 136
Рейтинг сообщения: 0
Как выполнена схемотехника измерения синусоиды? То есть как измеряется двухполярный сигнал?

Да, измеряется двухполярный сигнал. Синусоида сдвинута на 2,5 вверх от нуля. В железе еще не делал, но будет именно так, пока только моделирую в протеусе. Для этого подаю на вход ADC сигнал синусоиды сдвинутый на 2.5В от нуля. Программно вычитаю эти 2.5В, т.е из измерений adc-512. Затем вывожу значения измерений в терминал по UART. Контроллер считает значения близкие к правде, но есть погрешность.
На рисунке приведены эталонные сигналы, подаваемые на порты и те, что измерил контроллер. Измерение ведутся по шести портам ADC, последовательно опрашивая их. Как видно значения измерений близки к эталонным, но погрешность все же есть.
Хочу разобраться в связи с чем. Заметил что вроде как неправильно производит количество измерений за период. Так как количество значений измеренных за период, которые рассчитываю я не сходятся с количеством измерений, которые производит контроллер.
Для этого и прошу подсказать верны ли мои расчеты количества измерений, которые я привел выше
У Вас расхождение с расчетным и фактическим в какую сторону? Быть может Вы не успеваете вовремя считать результат АЦП?

Расхождение получается в разную сторону, Результаты после каждого прерывания ацп сохраняются в массив. Далее по внешнему прерыванию достаются, рассчитываются, затем передаются по uart
А время на включение АЦП? А время первого преобразования после включения? Время на старт АЦП?

Контроллер находится в режиме фриран и я так понимаю время включения и то что первое преобразование после включения 25тактов можно во внимание не брать?


Вложения:
пример.png [144.91 KiB]
Скачиваний: 500
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна ясность с АЦП
СообщениеДобавлено: Сб июн 30, 2018 06:33:36 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 645
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Сообщений: 2694
Откуда: г. Чайковский
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
DenChik87 писал(а):
Контроллер считает значения близкие к правде, но есть погрешность.
ПГ есть всегда. Термина близко не может существовать в измерениях. Вы сделали какие-то расчеты, определились с ПГ и в нее не укладываетесь? Какие критерии у Вас?

DenChik87 писал(а):
Расхождение получается в разную сторону,
Т.е. нет повторяемости? Тогда появляются вопросы к программе.
DenChik87 писал(а):
и то что первое преобразование после включения 25тактов можно во внимание не брать?
Если я правильно понимаю, если АЦП не выключается, то для последующих измерений такого времени не будет. Для фриран 2 такта на старт и 13.5 тактов АЦП на каждый замер.

_________________
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна ясность с АЦП
СообщениеДобавлено: Сб июн 30, 2018 06:40:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21806
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Синусоида сдвинута на 2,5 вверх от нуля. В железе еще не делал, но будет именно так, пока только моделирую в протеусе. Для этого подаю на вход ADC сигнал синусоиды сдвинутый на 2.5В от нуля. Программно вычитаю эти 2.5В, т.е из измерений adc-512.

Это, скорее всего, не относится к нынешней ошибке, но в реальном железе Вы ее получите совершенно точно.
Ноль не находится на 2,5 вольтах. Ни у АЦП контроллера при сдвиге на полшкалы, ни у ОУ и/или делителя, обеспечивающего сдвиг сигнала на полшкалы. Мало того, эти величины случайны для примененных экземпляров элементной базы, да еще и зависят от температуры.
Поэтому, нужно НЕПРЕРЫВНО измерять ноль В ПРИХОДЯЩЕМ МАССИВЕ СИГНАЛА. Для чего нужно просто находить его среднее значение по интервалу значительно превышающему период сигнала. Чтобы не расходовать ОЗУ, можно сделать не КИХ (скользящее среднее), а БИХ фильтр НЧ. Сиречь простейший однозвенный рекурсивный фильтр.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна ясность с АЦП
СообщениеДобавлено: Сб июн 30, 2018 06:49:06 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 29
Рейтинг сообщений: 645
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Сообщений: 2694
Откуда: г. Чайковский
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
КРАМ писал(а):
Для чего нужно просто находить его среднее значение по интервалу значительно превышающему период сигнала.
А если сигнал не симметричный?

_________________
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Нужна ясность с АЦП
СообщениеДобавлено: Сб июн 30, 2018 07:23:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21806
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Вопрос с несимметричным сигналом справедлив. Строго говоря, если предполагается смешанный сигнал с переменной и постоянной составляющей (в сети постоянной составляющей не может быть по определению, ибо мы все питаемся от ТП), то потребуется замер нулей на лету с отключением сигнала от входа (периодически и тоже через цифровой фильтр).
Но в любом случае, формальный сдвиг на полшкалы АЦП - это ошибочное решение.
ЗЫ. Визуальная несимметрия сигнала и присутствие в нем постоянной составляющей - это не связанные вещи.


Последний раз редактировалось КРАМ Сб июн 30, 2018 07:30:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y