Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Рецепт быстродействующего предохранителя
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вт дек 09, 2025 23:03:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Рецепт быстродействующего предохранителя
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2022 22:17:28 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -16
Рейтинг сообщений: -136
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 1405
Рейтинг сообщения: 0
Поскольку силовые транзисторы стали лучше по максимальному импульсному току, то вновь актуален вопрос о быстродействующей плавкой вставке. В отличие от полупроводников, такой элемент можно изготовить самостоятельно. Как мы знаем - все новое это хорошо забытое старое. И, рецепт такой. Берем проволоку от МГТФ и лудим ее, потому что металлургический процесс при перегорании луженой проволоки помогает разорвать цепь быстрее за счет растворения меди в припое в момент перегорания. Есть еще способ повысить быстродействие это использование пружины растягивающей луженную медную проволоку. И, самый экзотический - инициирование микро взрыва пороха. В этом случае луженную проволоку наматывают на нить изготовленную из бездымного пороха. Предохранитель срабатывает с характерным чпоком от микро взрыва нити из бездымного пороха. В этом случае цепь разрывается за время < 10 мкс, как ни странно, это быстрее чем электронный предохранитель на IGBT с компаратором и, уже категорически однозначно. Здорово подойдет порох от крупнокалиберных снарядов с микро каналами в которые и можно поместить луженную проволоку а если еще добавить растягивающую пружину :)) .

P.S. И, поскольку есть цифровой запоминающий осциллограф - время срабатывания плавкой вставки можно проверить на практике.

_________________
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рецепт быстродействующего предохранителя
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2022 22:46:37 
Друг Кота

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1964
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
Жду-с лекции как сделать дома резистор, конденсатор, транзистор и тот самый цифровой запоминающий осциллограф, который поскольку есть у каждого, но пусть будут два - а то, вдруг, две плавких вставки на время срабатывания надо будет проверить. На практике.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рецепт быстродействующего предохранителя
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2022 22:49:22 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 00:44:55
Сообщений: 854
Откуда: district 23
Рейтинг сообщения: 0
плавкая вставка предохранитель в нынешних реалиях импульсных питальников всего лиш защита питающих электросетей от возгорания проводки, предохранитель сгорает уже после пробоя силовых транзисторов и образования коротыша либо при обрыве термистора в момент включения и мгновенного заряда электролитов и нано микро или милли секунды разрыва питающей цепи роли уже не играют


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рецепт быстродействующего предохранителя
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2022 22:54:41 
Друг Кота

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1964
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
Именно так. Или в случае специально созданной перегрузки для его сжигания.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рецепт быстродействующего предохранителя
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2022 23:00:52 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -16
Рейтинг сообщений: -136
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 1405
Рейтинг сообщения: 0
Жду-с лекции как сделать дома резистор, конденсатор, транзистор и тот самый цифровой запоминающий осциллограф, который поскольку есть у каждого, но пусть будут два - а то, вдруг, две плавких вставки на время срабатывания надо будет проверить. На практике.

Такая лекция уже была. Посвящена новым АЦП с последовательным цифровым выходом (допустимый джиттер последовательного канала со скремблированием - десятки пикосекунд для принимающей ПЛИС и, не возможно сделать на FPGA нужна ASIC in FPGA). Причем сериализированный выход АЦП еще и подвергается скремблированию для улучшения отношения сигнал/щум.

Добавлено after 2 minutes 24 seconds:
плавкая вставка предохранитель в нынешних реалиях импульсных питальников всего лиш защита питающих электросетей от возгорания проводки, предохранитель сгорает уже после пробоя силовых транзисторов и образования коротыша либо при обрыве термистора в момент включения и мгновенного заряда электролитов и нано микро или милли секунды разрыва питающей цепи роли уже не играют


Это устаревшие сведения, плавкие вставки с символом диода на корпусе, эффективно защищают полупроводники. Вы устаревшими сведениями плюетесь в кого попало, стыдоба :o .

_________________
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)


Последний раз редактировалось astrahard Вс мар 13, 2022 23:06:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рецепт быстродействующего предохранителя
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2022 23:05:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 34
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Сообщений: 3531
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Делали уже давно такие. То ли венгры, то ли болгары. Еще при СССР. Внутри стекляшки пружинки спаянные легкоплавким припоем. Какое у них быстродействие не знаю, но транзистор в импульсном бп успевал сгореть, а предохр не успевал. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рецепт быстродействующего предохранителя
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2022 23:09:33 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -16
Рейтинг сообщений: -136
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 1405
Рейтинг сообщения: 0
Это решаемо, я добился времени < 10 микросекунд это время допустимого пребывания современного IGBT в режиме сквозного тока. Те примеры что Вы привели устарели, полупроводники теперь терпеливее. Да и вставку нужно выбирать внимательно.

_________________
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рецепт быстродействующего предохранителя
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2022 23:13:48 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 97
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 00:44:55
Сообщений: 854
Откуда: district 23
Рейтинг сообщения: 0
Это устаревшие сведения, плавкие вставки с символом диода на корпусе, эффективно защищают полупроводники. Вы устаревшими сведениями плюетесь в кого попало, стыдоба :o .


ну и зачем тогда ваша "проволочка"? если есть супер пупер предохранители сгорающие до самого момента аварии и сгорания бп. прям нострадамусы а не предохранители.

есть еще гарантированый способ предохранителя- тупо не включать и 100% ничего не сгорит
погуглил, нет таких предохранителей спасающих полупроводники, есть супресоры а это другая тема и не надо упоминать "про БЫС­ТРО­ДЕЙ­СТВУ­ЮЩИЕ ПРЕ­ДОХ­РА­НИТЕ­ЛИ BUSSMANN" они не для бытового приминения


Последний раз редактировалось НУ понимаеш... Вс мар 13, 2022 23:19:22, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рецепт быстродействующего предохранителя
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2022 23:14:01 
Друг Кота

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1964
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
Обычные быстродействующие предохранители, которым прилепили значок и стандарт. Вот и вся новизна. И в случае индуктивной нагрузки, сгорание такого предохранителя может привести к катастрофе, а не спасению.


Последний раз редактировалось Martian Вс мар 13, 2022 23:16:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рецепт быстродействующего предохранителя
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2022 23:15:56 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -16
Рейтинг сообщений: -136
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 1405
Рейтинг сообщения: 0
Может Вы знаете их рецепт? Обычные это как? И, что значит "прилепили" сертифицировали. Есть быстродействующие, а есть сертифицированные со знаком диода.

_________________
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)


Последний раз редактировалось astrahard Вс мар 13, 2022 23:18:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рецепт быстродействующего предохранителя
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2022 23:17:34 
Друг Кота

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1964
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
Обычные в том плане, что им двести лет в обед. Я писал статью о предохранителях, читал стандарты, куча категорий, куча цифр и прочей фигни. Вывалить всё это сюда? не вижу смысла.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рецепт быстродействующего предохранителя
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2022 23:18:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6065
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 2
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
astrahard писал(а):
В этом случае цепь разрывается за время < 10 мкс,

Покажи первоисточник. Что бы порох вспыхнул его нужно разогреть и сколько на это уйдёт времени. Пружины в основном помагает тушить дугу.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рецепт быстродействующего предохранителя
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2022 23:19:46 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -16
Рейтинг сообщений: -136
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 1405
Рейтинг сообщения: 0
Данные экспериментальные, никто теорию на этот счет не придумывал.

_________________
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рецепт быстродействующего предохранителя
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2022 23:22:29 
Друг Кота

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1964
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
Как, у Вас нет теории на это?! :shock: Не может быть! Но ведь это проще, чем самоохлаждение черных дыр! :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рецепт быстродействующего предохранителя
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2022 23:28:07 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -16
Рейтинг сообщений: -136
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 1405
Рейтинг сообщения: 0
Не создал еще. И, это не проще, так как это не нано а макро. Знаете не решенную проблему траектории трех тел в космосе? Так вот, траектория трех тел в силах тяготения случайна как цифры в числе ПИ.

P.S. ни один математик не может рассчитать упадет ли астероид на землю или мимо пролетит, все предсказания на основе статистики и наблюдения.

_________________
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рецепт быстродействующего предохранителя
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2022 23:41:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6065
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Понятно, очередной фейк.
да и как уже говорили для пробоя транзистора достаточно энергии запасённой в электролите.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Последний раз редактировалось Телекот Вс мар 13, 2022 23:43:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рецепт быстродействующего предохранителя
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2022 23:42:20 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 881
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Сообщений: 1960
Откуда: Тверская область
Рейтинг сообщения: 0
astrahard, Вы похоже пороха даже не видели,никакого.Любой порох без забивки просто горит,какой быстрее какой ,какой медленнее.А артиллерийский канальный и совсем медленно.
А с забивкой будет не предохранитель,а типа бомбы.Чем прочней корпус,тем сильнее.
Так что матчасть учите,потом фантазии пишите


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рецепт быстродействующего предохранителя
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2022 23:49:59 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -16
Рейтинг сообщений: -136
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 1405
Рейтинг сообщения: 0
Понятно, очередной фейк.
да и как уже говорили для пробоя транзистора достаточно энергии запасённой в электролите.


Предохранитель с символом диода ставится после электролита. В трехфазных схемах в звене постоянного тока нет электролитов.

Добавлено after 2 minutes 42 seconds:
astrahard, Вы похоже пороха даже не видели,никакого.Любой порох без забивки просто горит,какой быстрее какой ,какой медленнее.А артиллерийский канальный и совсем медленно.
А с забивкой будет не предохранитель,а типа бомбы.Чем прочней корпус,тем сильнее.
Так что матчасть учите,потом фантазии пишите


Спасибо за уточнение. Нужно узнать как делали такие предохранители с навивкой проволоки на какую-то взрывающуюся нить. Возможно, что газы сгорающего пороха помогают гасить дугу.

_________________
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рецепт быстродействующего предохранителя
СообщениеДобавлено: Вс мар 13, 2022 23:51:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6065
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Там есть обычные конденсаторы которые широкими и короткими проводниками должны быть соединены с транзисторами. Иначе индуктивность сыграет злую шутку.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Рецепт быстродействующего предохранителя
СообщениеДобавлено: Пн мар 14, 2022 00:01:29 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -16
Рейтинг сообщений: -136
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 1405
Рейтинг сообщения: 0
Есть пленочные конденсаторы но емкость их меньше чем у электролитов. Их задача дать путь току высокой частоты.
Впрочем, я жду Ваших идей по поводу повышения быстродействия плавкой вставки. Например, можно "тянуть" (рвать) проволоку не пружиной а электромагнитом включенным последовательно с проволокой. Плюс металлургические эффект + порох. Это как в анекдоте, применил все способы экономии топлива в авто и, теперь останавливаюсь чтобы слить из бака лишний бензин.

_________________
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y