Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Поиск обрыва провода в жгуте
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 17, 2024 00:06:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Поиск обрыва провода в жгуте
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 04:16:36 
Родился

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2012 03:51:50
Сообщений: 7
Рейтинг сообщения: 0
КОТЫ помогите в решении технической задачи. Надо небольшой мобильный прибор для поиска обрыва провода в жгуте (автомобильных) проводов, длина этих жгутов достигает 23 метров (проложены открытым способом). Как я понимаю надо небольшой генератор, скорее всего низкой частоты, который будет подключаться к проводу который в обрыве, а другим прибором искать место где сигнал теряется. Наведите на правильное направление в решение этой задачи.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск обрыва провода в жгуту
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 05:12:21 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: -1
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 21:53:16
Сообщений: 158
Рейтинг сообщения: 0
Есть много вариантов.
1.можно подать вч порядка нескольких мгц, ходить с диодом или диодной вилкой с небольшой антенной в непосредственной близости.
2.подать 1-5 кгц и ходить с усилителем и наушниками.

3.подать с обоих концов несколько киловольт с балластом. Можно неоновый трансформатор. Место обрыва дымится и прогорает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск обрыва провода в жгуту
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 05:29:44 
Родился

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2012 03:51:50
Сообщений: 7
Рейтинг сообщения: 0
можно пожалуйста первый способ по подробней, Третий неподходит, т.к. бывает, что в месте обрыва бывают несколько проводов в обрыве, и замыкают - возможно что выйдет из строя какое либо дополнительное оборудование


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск обрыва провода в жгуте
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 10:49:36 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 02, 2012 16:48:26
Сообщений: 346
Рейтинг сообщения: 0
Возьмите простенький прибор для обнаружения скрытой проводки. На каждый провод подаём фазу от розетки и ищем. Дешевле не придумаешь. ИМХО.


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск обрыва провода в жгуте
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 10:58:04 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 93
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30
Сообщений: 1797
Рейтинг сообщения: 0
если уж очень хочется подать фазу- то подавать нужно через резистор 1 МОм


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск обрыва провода в жгуте
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 10:59:23 
Родился

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2012 03:51:50
Сообщений: 7
Рейтинг сообщения: 0
kal454 писал(а):
Возьмите простенький прибор для обнаружения скрытой проводки. На каждый провод подаём фазу от розетки и ищем. Дешевле не придумаешь. ИМХО.


это неподходит т.к. питание есть только 24В от акуммуляторов, а запитаться от стационарного питание не представляется возможным


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск обрыва провода в жгуте
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 18:51:46 
Вымогатель припоя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Вс июн 20, 2010 17:55:36
Сообщений: 536
Рейтинг сообщения: 0
по симптомам надо искать. проводка цветная, схемы есть. Если нет внешних повреждений изоляции - провода целые на 99,9%. проблемы в соединениях. Или это вопрос для ОТК на заводе?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск обрыва провода в жгуте
СообщениеДобавлено: Пт июн 22, 2012 03:55:06 
Родился

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2012 03:51:50
Сообщений: 7
Рейтинг сообщения: 0
дело в том, что у меня такая работа, и поиск обрыва провода встречается чуть ли не каждую смену, и очень часто жгут визуально целый, а из-за эксплуатации в горных условиях, и в агресивной среде, провода повреждаются прямо в нутри жгута, распарывать жгуты в местах сгиба довольно трудозатратно, а кидать новые провода - потом тяжело разобраться, когда в жгуту к примеру 20 проводов и все одного цвета, а потом еще 10 кинешь.... Вы посоветуйте схемку генератора и приемника, а я уж ее доработаю


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск обрыва провода в жгуте
СообщениеДобавлено: Пт июн 22, 2012 04:48:38 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42467
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Раз искать нужно обрыв - генератор должен дать достаточно большое напряжение, ну, вольт 30, хотя бы... Значит, на выходе генератора нужен трансформатор.
Далее. Если жгут в экранирующей оплётке - обрывы в нём не найти, т.к. электрическое поле будет экранирваться. В остальных случаях - нужен усилитель с высоким входным сопротивлением и небольшая "антенна". При приближении антенны к проводнику с сигналом, за счёт ёмкости, можно будет услышать звук (предположим, что генератор у Вас на звуковую частоту, а к усилителю подключены наушники или динамик). В месте обрыва провода громкость звука резко уменьшится...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск обрыва провода в жгуте
СообщениеДобавлено: Пт июн 22, 2012 05:07:27 
Родился

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2012 03:51:50
Сообщений: 7
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
Раз искать нужно обрыв - генератор должен дать достаточно большое напряжение, ну, вольт 30, хотя бы..

на заглушенном автомобиле 24, на заведенной 28, аккумулятор каждый по 120 А\ч, при замукании и 300 А предохранители перегорают только в путь.
Дайте ссылочку хотя бы на приблизительную схемку. А то на просторах интерната уж устал искать, хлама куча.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск обрыва провода в жгуте
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2012 19:29:33 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2012 19:20:57
Сообщений: 30
Рейтинг сообщения: 0
grii,

привет !

Я связист с 35 стажем. Есть решение твоей проблемы - с такими приборами работаем почти каждый день. Есть и самодельные, очень удобные, штуки для поиска повреждений/обрывов/замыканий в проводах/линиях.

Завтра или послезавтра расскажу подробнее, со схемами, фотками - сейчас просто нет времени.

_________________
"Сказанное мною является моим и только моим личным мнением.
Всех несогласных готов выслушать на литературном русском языке.
Хамство, понты и поросячий визг - оставьте при себе!"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск обрыва провода в жгуте
СообщениеДобавлено: Сб июл 14, 2012 05:18:16 
Родился

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2012 03:51:50
Сообщений: 7
Рейтинг сообщения: 0
с нетерпением жду :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск обрыва провода в жгуте
СообщениеДобавлено: Сб июл 14, 2012 07:35:03 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42467
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Валент, Вы имеете в виду кабелеискатели? :)) Есть такие приборы... Как связист с немного меньшим стажем, могу сказать, что в данном случае они мало подходят, т.к. рассчитаны, в основном, на поиск повреждений в кабелях, проложенных в земле. Точность поиска плюс/минус лапоть, что вряд ли устроит автора темы, ему нужно определение места обрыва с точностью в несколько сантиметров, на линии, длина которой - порядка метра, максимум пары метров... :dont_know:
Есть ещё приборы, типа искателей повреждения комнатной проводки, но они подразумевают подачу в линию 220 вольт, что не очень подходит... Приборы типа рефлектометров, конечно, позволяют точно определить расстояние до повреждения, но их стоимость, сравнимая со стоимостью автомобиля, тоже может иметь значение... :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск обрыва провода в жгуте
СообщениеДобавлено: Сб июл 14, 2012 08:37:48 
Родился

Зарегистрирован: Чт июн 21, 2012 03:51:50
Сообщений: 7
Рейтинг сообщения: 0
а если к примеру загрубить чувствительность? чтоб не на глубине пару метров искать, а чувствительность хватала на см 10, тогда и точность соответственно приблизится к заданному. Или я неправ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск обрыва провода в жгуте
СообщениеДобавлено: Сб июл 14, 2012 10:01:33 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42467
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Всё же, проще собрать самоделку... :dont_know: Простейший генератор, с трансформатором на выходе, чтобы подать в повреждённую жилу вольт 30 переменки звуковой частоты, да "щуп" - достаточно чувствительный усилитель с высоким входным сопротивлением, на выход - наушники (или динамик...), на вход - пластинку-антенну... Ведём антенной вдоль жгута, слушаем. В месте, где громкость резко уменьшится, скорее всего, и есть обрыв...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск обрыва провода в жгуте
СообщениеДобавлено: Сб июл 14, 2012 11:56:24 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2012 19:20:57
Сообщений: 30
Рейтинг сообщения: 0
As,
grii,
я говорю о специальном приборе для трассировки, поиска повреждений проводов, проводки, собранном мною (схема не моя), питается от Кроны, определяет "как два пальца..." и короткое и обрыв с точностью до 5 миллиметров.
Затраты на постройку около 5 долларов. Это аналог поискового комплекта по цене 230 долларов.

НЕОДНОКРАТНО проверена работа самоделки на домашней проводке, на работе (оказался удобнее многих ПРОФФИ-проборов), на поиске проводке в машинах.

Я сам несколько десятилетий делал различные приборы и искатели по схемам из различных радиотехнических изданий СССР для ИМЕННО домашнего/бытового применения - определить проводку или арматуру в стене при ремонте, определить провод в машине (для "шабашек"), определить провода/кабели и коммуникации/трубопроводы в земле. Хотелось найти удобное и лучшее. И вот, на старости лет и нашёл.
Работой комплекта очень доволен. Знакомые не раз брали его у меня для своих целей - отзывы положительные.
Но, опять таки, для работы с ним нужно немножко знаний и опыта.

Так, отсканирую схему, выложу и расскажу...

... Не знаю, как тут прикрепить фото к своему сообщению.
Да и сообщение как то появляется после модерации - надо ждать сутки.
Я впервые на таком форуме (с задержками сообщений), так что - извините, если что не так или чего-то не понимаю...


... Вообще, ранее мы использовали для таких целей самодельный генератор и трассоискатель для поиска ПОДЗЕМНЫХ коммуникаций - искали проводку дома и всё получалось.
Провода в жгуте искали и фазным проводом черз сопрот 10 Мом и полевой транзистор и наушники ТОН-2 - тоже находили.
Есть много методов.
Но везде основной нюанс - это КАК ИМЕННО подключить ИСКОМЫЙ проводник, чтоб его идентифицировать - вот здесь, если не знать мелочей, можно не получить результат или получить неверный либо неточный... Так что искать можно всем, чем угодно, даже СВ-ДВ радиоприёмником (пробовали - нормальный результат), или профи-прибором типа Р5-10...
Но этот самодельный комплектик всех обошёл по удобству и точности.


Вложения:
Комментарий к файлу: фото моего прибора - датчик-искатель и генератор сигналов
мой искатель [1280x768].JPG [149.62 KiB]
Скачиваний: 7197

_________________
"Сказанное мною является моим и только моим личным мнением.
Всех несогласных готов выслушать на литературном русском языке.
Хамство, понты и поросячий визг - оставьте при себе!"
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск обрыва провода в жгуте
СообщениеДобавлено: Сб июл 14, 2012 21:13:48 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2012 19:20:57
Сообщений: 30
Рейтинг сообщения: 0
Использование поискового генератора.

_________________
"Сказанное мною является моим и только моим личным мнением.
Всех несогласных готов выслушать на литературном русском языке.
Хамство, понты и поросячий визг - оставьте при себе!"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск обрыва провода в жгуте
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2012 18:54:05 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс май 30, 2010 21:23:41
Сообщений: 68
Рейтинг сообщения: 0
Очень ждём схему.Приходится тоже часто искать обрыв в наших автобусах (жгут положен снизу и провода то ли от старости ,то ли от соли разлагаются внутри изоляции)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск обрыва провода в жгуте
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2012 20:07:09 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пт авг 05, 2011 08:29:06
Сообщений: 654
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск
Рейтинг сообщения: 0
Да была же тут схемка и генератора и щупа, я сам смотрел, а вот куда девалась не понятно. думаю либо форум глючит, либо автор по какойто причине сам его удалил.

_________________
С уважением GriSHok


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Поиск обрыва провода в жгуте
СообщениеДобавлено: Чт июл 19, 2012 21:12:00 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1408
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7774
Рейтинг сообщения: 0
вот подборка про поиск кабеля


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y