Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Переделка Radiotehnika У101
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 11:52:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2008 ]     ... , , , 93, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Вт авг 16, 2022 06:30:49 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42472
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...Почти предел этой схемотехники здесь: https://rcl-electro.ru/threads/%D0%A1%D ... %D0%A0.17/

...Я помню патент этой схемотехники, который был опубликован лет 40 тому... Только вот базы транзисторов "каскода" первого дифкаскада включались там более правильно: на них подавалось напряжение, смещенное на константу относительно общей точки эмиттеров дифкаскада, т.е. главное назначение этого улучшения - именно исключение изменений напряжения на коллекторных переходах... Здесь же - дополнительный каскод просто разгружает низковольтные транзисторы дифкаскада, снижая напряжение на них до безопасного... :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Вт авг 16, 2022 10:01:55 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 731
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3712
Рейтинг сообщения: 0
Ты, как всегда, нечего непонел - здесь следящий каскод выполнен с полевыми транзисторами, эта структура очень просто и компактно ложится на плату, а поскольку распространённые копеечные полевики имеют низкое допустимое напряжение С-И, то именно их напряжение - полевых транзисторов - задаёт ОБ на биполярниках. А напряжение транзисторов дифкаскада ограничено на уровне 1 - 1,5 вольта следящим каскодом на полевиках.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Вт авг 16, 2022 18:14:01 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42472
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Если бы Вы умели читать, то могли бы прочесть, что я всё понял правильно, только вот давным-давно есть более продвинутая версия того же улучшенного дифкаскада... :)


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Ср авг 17, 2022 00:45:03 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 731
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3712
Рейтинг сообщения: 0
А если бы ты умел читать, то увидел бы в чем преимущество другого, ещё более давно известного каскода - простота и компактность на печатной плате.
Но для большинства давноизвестность удачных схемных решений не имеет значения - их просто не используют.
Та же ООС, сто лет назад изобретена, в 70-х годах Лурье сделал принципиальные предложения по коррекции транзисторных схем с ООС, но кому это надо?
Бараны будут убеждать друг друга, что глубокая ООС - плохо.

Добавлено after 4 minutes 20 seconds:
Следящий каскод с биполярным транзистором можно увидеть где? Правильно - только в конструкциях rcl, например: https://rcl-electro.ru/threads/%D0%A3%D ... D0%9A.201/


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн окт 03, 2022 00:08:20 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт май 17, 2019 17:09:35
Сообщений: 32
Откуда: г. Кропоткин Краснодарский край
Рейтинг сообщения: 4
Наконец доделал плату входов.
Получился анти аудиофильский селектор входов :twisted:

Изображение

Кроме аналоговых входов, добавил на плату блютус и ЦАП.
Вот схема:
Изображение

И ещё несколько фото:
Изображение Изображение Изображение


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн окт 03, 2022 05:26:45 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42472
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...Я бы, наверное, включение входа ЦАП сделал не по появлению питания на USB-разъёме, а по выходу светодиода, индицирующего распознавание устройства и передачу данных, всё же, дёргать шнурок не всегда удобно... Собственно, аналогично можно было бы и включение входа "гилозуба" реализовать...
...И - использованные микросхемы ключей, если мне память не изменяет, при входном сигнале в пару вольт (CD-плеер или что-то подобное...) будут заметно нелинейны...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн окт 03, 2022 13:13:02 
Родился

Зарегистрирован: Ср дек 30, 2020 13:20:44
Сообщений: 8
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
to e_dimas: Оч. красиво. А померять?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн окт 03, 2022 16:42:17 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт май 17, 2019 17:09:35
Сообщений: 32
Откуда: г. Кропоткин Краснодарский край
Рейтинг сообщения: 0
использованные микросхемы ключей, если мне память не изменяет, при входном сигнале в пару вольт (CD-плеер или что-то подобное...) будут заметно нелинейны...
Действительно, есть нелинейность примерно 15 Ом.
Изображение

Но при сопротивлении нагрузки в 100 кОм (входное сопротивление пред усилителя) - влияние этой нелинейности будет стремиться к нулю.
А померять?
Звуковая карта в моём компьютере не очень, но в целом оценить можно. (на шумовую полку не смотрите, особенно слева, это особенность звуковой карты)

Сигнал подавался на аналоговый вход платы входов, а снимался с выхода предварительного усилителя:
Изображение

А это ЦАП:
Изображение
Учитывая что питание от USB, микросхемы я покупал на Ali, перемаркированные, не известного происхождения, то результат очень хороший.
А самое интересное, соответствует даташиту.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Вт окт 04, 2022 08:35:34 
Родился

Зарегистрирован: Ср дек 30, 2020 13:20:44
Сообщений: 8
Откуда: Пермь
Рейтинг сообщения: 0
Тоже достаточно красиво. :beer:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2022 22:41:41 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42472
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...Подцепил к оконечникам 101 001 предвариловку... Впечатлен...
(всё же, предвариловка у 101 сильно красит звук...)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн окт 17, 2022 19:57:01 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 17:41:33
Сообщений: 660
Рейтинг сообщения: 0
Мне в этом преде интересен только фонокорректор, т к построен без деффицитных деталей и полевиков, немного отпугивает сложность, но может оно того стоит?
Долго я игрался с окрасами в поисках правильного звука, остановился на эмиттерном повторителе с резистором в цепи эмиттера и питанием его от параметрического стабилизатора, всё остальное только портит звук.
В этом преде главный источник окраса ОУ, из-за больших сопротивлений в ООС там применим только с полевыми транзисторами на входе, не красящий звук такой мне известен только один - MUSES03, что для такого преда слишком жирно.
Хотя интересно, есть ли в природе такие ОУ, чтобы нога УН была выведена наружу, чтобы можно было АЧХ без ООС поправить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пн окт 17, 2022 21:23:55 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42472
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...Так 001 и содержит эмиттерный повторитель на входе... :) Жутко высоковольтный, 70 вольт питание каскада!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Ср окт 19, 2022 01:34:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25509
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
RA83 писал(а):
Хотя интересно, есть ли в природе такие ОУ, чтобы нога УН была выведена наружу, чтобы можно было АЧХ без ООС поправить.

..пожалте - К140УД1.. :)

..все остальное, про "окрасы" - бред.. :)

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Ср окт 19, 2022 06:00:36 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42472
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Эмиттерный повторитель, так или иначе, звук "подкрасит" - у него достаточно большая вторая гармоника, звук будет похож на "ламповый"... :)
...Я вот думаю, а не специально ли в той же 001 на входе стоит эмиттерный повторитель, а не повторитель на ОУ, как в 101? Ведь по параметрам - явно каскад на ОУ лучше во много раз! Да и второй каскад имеет те же особенности, да ещё и неинвертирующий - т.е. вторая гармоника будет перемножаться...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Ср окт 19, 2022 06:57:21 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 17:41:33
Сообщений: 660
Рейтинг сообщения: 0
Применённые там повторители с ГСТ не должны ничего красить, да и без ГСТ я окраса не заметил, только звук становится более правдоподобным, появляется нормальный бас, объём, при этом не теряется лёгкость и прозрачность во всём диапазоне.
Каскад на ОУ хоть и лучше по параметрам, но в то время нормальных ОУ то не было, лучший из того, что было наверное К544УД2 и тот широкополосен при усилении 20 и более, если предполагается использовать при меньшем усилении, то согласно даташиту надо задействовать коррекцию, а с ней он не лучше того-же TL071. Среди импортных ОУ, с высоким полюсом не так уж много, от чего и хочется придумать пред, а так-же УВ и фонокорректор на транзисторах.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Ср окт 19, 2022 07:52:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25509
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 4
As писал(а):
Эмиттерный повторитель, так или иначе, звук "подкрасит" - у него достаточно большая вторая гармоника, звук будет похож на "ламповый"...

..а вы уверены, что "секрет лампового звука" во второй гармонике, да и вообще - в гармониках..вот я - не уверен..

..нащщет "второй гармоники ЭП" - это смотря как поставить рабочую точку.. :)

As писал(а):
...Я вот думаю, а не специально ли в той же 001 на входе стоит эмиттерный повторитель, а не повторитель на ОУ, как в 101? Ведь по параметрам - явно каскад на ОУ лучше во много раз!

..примерно в 20 раз меньше искажения в каскаде на ОУ по сравнению с ЭП..только вот плата ТБ У101 разведена настолько криво, что о каких-то там "гармониках" вести речь вообще не стоит - я про ТБ на 3-х ОУ..

..для неверующих - подключить наушники с хорошей чуйкой к усилителю, на усилителе громкость на минимум и сразу можно послушать "гармоники буфера на ОУ".. :)

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Ср окт 19, 2022 17:05:44 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42472
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...Эти размышлизмы стали актуальны с массовым переходом аппаратуры на двухвольтовый стандарт напряжения на линейном выходе. Вся старая техника, согласно ГОСТ, имела чуйку в 0,2 вольта, примерно для такого напряжения и параметры нормировались... А тут - в 10 раз больше стало! Так или иначе, при повышенном на порядок напряжении - искажения возрастут... Вот тут и вопрос - достаточно ли линейности простого ЭП в 001? А повторителя на ОУ, заметно недокорректированного - в 101? В "одномикросхемной" версии проблемы перегрузки по входу не существует... :) (а ещё - при таком значительном увеличении входного сигнала - микросхему-ключ уже нельзя считать абсолютно линейной...)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Ср окт 19, 2022 23:25:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25509
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
..вот тыж мляу..

..я про теплое, а он мне про мягкое.. :facepalm:
..о каких ваще "искажениях и нелинейности" можно вести речь, если источником, их порождающих, есть не активные и пассивные компоненты, а то, как они соединены промеж себя согласно принципиальной схеме..?.. :facepalm:

..уберите причину, по которой они появляются - тогда будем рассуждать дальше, относительно того, что осталось - возможно, даже и рассуждать ни о чем не придется, потому как не будет самого "предмета рассуждения"..?.. :)

As писал(а):
В "одномикросхемной" версии проблемы перегрузки по входу не существует

..косвенно существует, и более остро, чем в трехмикросхемной - просто там регулятор громкости стоит по входу...оттого напрямую да в лоб этой проблемы как бэ и нет..но максимальное выходное напряжение (на выходе ОУ) для одномикросхемной версии почти в два раза меньше, чем в трехмикросхемной..значит, что..? - по перегрузочной способности априори она хуже..?.. :)

As писал(а):
а ещё - при таком значительном увеличении входного сигнала - микросхему-ключ уже нельзя считать абсолютно линейной


..то, что там стоит (К190КТ2П) нелинейно всегда и при любом раскладе.. :) ...причем, настолько, что это даже простым ухом заметно.. :facepalm:

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Чт окт 20, 2022 06:27:49 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42472
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
В одномикросхемной скорее оконечник перегрузится, чем предвариловка... И вообще, там основной источник нелинейности - входной каскад УД2, слишком высокоомная обвязка... Наверное, без изменения всей схемы - туда ОУ с полевыми транзисторами на входе надо примерить... (хотя, я проблему решил проще - сделал отдельное гнездо, на которое вывел выход преда и вход мощников, как в том же Бриге, и использую пред 001... :) Ей-ей, он получше родного - а если нужно, всегда можно воткнуть заглушку и слушать исходную схему. Кстати, замена неэкранированных проводов между предом и оконечником на экранированные немного снизила фон... Сейчас понять, включен ли усилитель, можно только по индикации - никаких шумов и фона на выходе не слышно...)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переделка Radiotehnika У101
СообщениеДобавлено: Пт окт 21, 2022 13:33:50 
Друг Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 548
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 3052
Рейтинг сообщения: 0
повторитель звук красит однозначно,кто не верит сберите обычный повторитель на мощном биполяре с резиком 20ом в эмиттере ,подключите наушники и гоняйте рабочую точку,самое приятное звучание как раз не при минимальных искажениях,а при напряжении на эмиттере меньше половины питания,питание 5...6в вполне достаточно,чтобы сильно. не грелся транзистор.
будете сильно удивлены как меняется окрас звука.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2008 ]     ... , , , 93, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Cheal и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y