Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мелкие вопросы по УНЧ.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 18, 2024 06:05:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12616 ]     ... , , , 555, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2022 21:48:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1512
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3633
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
kentgaryk писал(а):
Почему нельзя использовать глубокую ООС?
Естественно, можно. И спроектировать нормальный транзисторный усилитель можно. И звучать он будет достойно, если правильно приготовить, но моя мысль о другом: любопытно попробовать иной подход и посмотреть, что получится. Лично я результатом доволен.

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2022 21:54:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32747
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Я помню тот усилитель. Думаю он весьма приличен по характеристикам и внешне симпатичный. :)) Но .... ему бы мощность на порядок увеличить, не буду сейчас озвучивать зачем ибо озвучивал 100500 раз. Вот тут и начнутся проблемы, ну не то чтобы неразрешимые, а просто - дорого и непонятно зачем?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2022 22:00:26 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 751
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Сообщений: 2931
Откуда: Тверская область
Рейтинг сообщения: 0
Gnat,
Старый человек, а чисто как мальчишка.
А ТИАСУР - это что, супер круто. Типа Оксфорда или там Кембриджа? Или хотя бы МФТИ или Военмеха?

А вот про 50 усилителей в год - это ты заливаешь.
Даже если трансформаторы готовые и вкалывать будешь по 12 часов в день .
Да и клиентов столько в год не найдётся, на ламповые то усилители.
Так что урежь, осетра то


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2022 22:08:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 2968
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 3434
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 9
...
А вот про 50 усилителей в год -...


легко, пока есть ламповые радиоллы на помойках, вырезаешь ушмкой, в деревянный ящик и впариваешь тем кто с пустой головой.

_________________
ZZZ С Нами Бог ZZZ


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2022 22:13:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32747
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Gnat писал(а):
50 усилителей делаю в год
49 у 50-го лапка соскальзывает!!! :))


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Вс дек 04, 2022 22:20:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1512
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3633
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
kentgaryk писал(а):
Я помню тот усилитель. Думаю он весьма приличен по характеристикам и внешне симпатичный.
kentgaryk, еще раз спасибо за оценку. :beer:
Этот усилитель все еще жив и активно используется. Его мощности, при расстоянии до АС порядка метра, хватает не только для спокойного прослушивания, но и для того, чтобы при желании оторваться по полной: особенность выходного лампового каскада без ООС - плавный рост искажений при "коротком хвосте", эти искажения полностью маскируются естественными искажениями в ухе до уровня невыносимой громкости. Поэтому смысла в увеличении мощности здесь я не вижу.

С тем же, что увеличение мощности лампового усилителя до нескольких десятков ватт связано с излишними (возможно, неоправданными) затратами я соглашусь. Чтобы идти по этому пути нужен дополнительный стимул. Лично я предпочту здесь транзисторный вариант.

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн дек 05, 2022 00:44:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32747
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
El-Eng писал(а):
до уровня невыносимой громкости.
Дело не в громкости. Я писал много раз про коррекцию например, АЧХ аккустики которая может потребовать подъема усиления на 15-20дБ для низкой частоты. При этом на слух не будет оглушительной громкости, таково строение ушей (см. кривые равной громкости), а клиппинг на НЧ уже будет.
Оглушительную громкость, когда соседи начинают колотить молотком по батареям, дают средние частоты 200 - 5000 Гц и при этом чтобы довести соседей до сумасшествия достаточно с лихвой 10Вт. А вот для качественного воспроизведения высокой верности на вполне комфортной громкости может не хватить.

Мой первый усилитель (моно) имел мощность 10Вт, работал на АС состоящую из 2х 4ГД35 и "писчалки" 1ГД40. Когда я приходил из школы соседи приходили в состояние клиппинга! :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн дек 05, 2022 02:30:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5724
Рейтинг сообщения: 4
Делают ОООС потому что без ОООС микросхема имеет КНИ 10%
Да хоть 100%. Замыкаем ООС и получаем кристально чистый звук!
Вы без ОООС добейтесь тех же искажений как в 6Н9С с усилением 80 раз каскада на одном элементе полупроводниковом.
А зачем? Это уже напоминает анекдот про муху и стекло - форточка открыта, но надо непременно стекло пробить!
спаяйте усилитель Худа на 4х транзисторах, без ОООС, в классе А работающий
На транзисторах и без ООС? А такое бывает?
что б мозг ваш перестроил эквалайзер тысяче полосный и потом включите вашу бренчалку в глубоком классе АВ
Уровень искажений никаким боком не относится к АЧХ. Обычно у усилителей на транзисторах всё в порядке с АЧХ, если не брать в расчёт древний хлам на П215...

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн дек 05, 2022 05:30:26 
Друг Кота

Карма: 3
Рейтинг сообщений: 731
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03
Сообщений: 3712
Рейтинг сообщения: 4
спаяйте усилитель Худа на 4х транзисторах, без ОООС, в классе А работающий
На транзисторах и без ООС? А такое бывает?

Ну давай, попробуй старому дураку чего-нибудь объяснить, я даже картинку дам:Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн дек 05, 2022 06:28:23 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32747
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 4
Про муху и стекло верно! Еще припоминается В ГАМАКЕ И СТОЯ! :wink:

Из нормальных современных деталей с ООС любой дурак усилитель соберет, вот без них попробуй!!!

Ибо в сельском радиоузле не было Худа, там ТУ-100 стоял.

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн дек 05, 2022 06:30:23 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42470
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...Что-то я разницы в звучании у усилителя Худа и усилителя И.Т. Акулиничева не заметил, хотя это совершенно противоположный подход... То, что на входе один транзистор - слышно (в смысле - нет дифкаскада...), а вот выходной каскад в режима АВ не уступил чистому А...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн дек 05, 2022 07:18:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32747
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 4
А что разница должна быть? А класс это следующая аудифилическая дурь после ламп и отсутствия ООС. Ибо главное - в гамаке и стоя! Приговаривая - Вот мы какой усилитель продаем! Не какое то там говно ширпотребовское! Маркетинг йопт!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн дек 05, 2022 09:28:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1512
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3633
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
kentgaryk писал(а):
... про коррекцию например, АЧХ акустики которая может потребовать подъема усиления на 15-20дБ для низкой частоты. При этом на слух не будет оглушительной громкости, ... , а клиппинг на НЧ уже будет.
Ну, с этим у меня проблем нет, эквалайзер Фубара установлен на +15 дБ на частоте 55 Гц для компенсации спада АЧХ АС (колонки от музыкального центра Philips, переделанные в ЗЯ), и усилитель справляется. Здесь на помощь приходит и то, что спектр музыкального сигнала имеет на этих частотах спад.

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн дек 05, 2022 09:55:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 3478
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 17503
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Вот весь мир живёт только за счёт наличия обратных связей, а и если кто-то ими не пользуется, то он выпадет из этого мира...
Это ведь закон устойчивости систем не только электроники касается...
Он всеобщий !

До определенной величины отношения возмущающей силы и реакции на нее системы устойчивость ее сохраняется, но по превышению некоторого порога система опрокидывается, реакция становится обратной.
Это один из законов не электроники, а социологии.
Но он ведь справедлив и для электроники, нет ?

Да, лампа имеет более длинный участок вах, что позволяет на одном усилительном каскаде сразу получить необходимое выходное напряжение для отдачи на динамик. И с достаточным током, но лишь для высокоомной нагрузки. Если бы были динамики килоомного импеданса, то все было бы замечательно. Но вот любители ламп не позаботились о разработки излучателей под лампы. Класса конденсаторных. Почему ?

Ведь такие попытки были. Да потому, что такие динамики больших габаритов имеют большую ёмкость, а в плане теории устойчивости систем - большую инерциальность - это требует введения в устлительобратой связи, причем фазово зависимой !

Введение трансформатора положение ,конечно, исправляет до некоторого уровня сигнала, но попытки превзойти этот уровень, не хотите вы этого или нет, потребует таки введения оос.
Ваше счастье, что этот уровень для ламп довольно высок, и снять с простейшей ламповой схемы ватт 10 - 15 позволяет.

Но это, знаете, так, некоторая мелкая щелка под плинтусом...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн дек 05, 2022 10:57:53 
Грызет канифоль

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 91
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 16:01:29
Сообщений: 271
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
10Вт. А вот для качественного воспроизведения высокой верности на вполне комфортной громкости может не хватить.

У меня на комфортной громкости саб на 10ГД-30Е с ЭМОС вполне может и катушкой постучать, если в записи есть низкие, корошие низкие. А это около 15 ватт. Поэтому приходится использовать лимитер.


Последний раз редактировалось mnbv Пн дек 05, 2022 11:03:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн дек 05, 2022 11:01:43 
Мучитель трёхпрограммников

Карма: -43
Рейтинг сообщений: -401
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26
Сообщений: 11838
Рейтинг сообщения: 0
производство ламп и отдельных компонентов ведется в России, а также проводов и громкоговорителей ,создание и построение ламповых усилителей это одна из программ импорт замещения


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн дек 05, 2022 11:02:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25507
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
..а трехпрограмнеги - не делают.. :(

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн дек 05, 2022 11:06:41 
Мучитель трёхпрограммников

Карма: -43
Рейтинг сообщений: -401
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26
Сообщений: 11838
Рейтинг сообщения: 0
трехпрограмнеки модернизируют под новые условия фактически организованно производство отечественных радиоприемников ,к тому же я подумал почему не организовать трехпрограмное вещание на селе , в предыдущей публикации была фотография лампового усилителя с проигрователем для местного радиоузла


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн дек 05, 2022 11:15:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32747
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
mnbv писал(а):
У меня на комфортной громкости саб на 10ГД-30Е с ЭМОС вполне может и катушкой постучать, если в записи есть низкие, корошие низкие. А это около 15 ватт. Поэтому приходится использовать лимитер


Все зависит от чувствительности АС, характеристик помещения и желаемой громкости прослушивания.

Современные АС в большинстве низкочувствительные, за счет этого реализуется более гладкая и широкая АЧХ. В большинстве случаев для относительно большого помещения 10Вт категорически мало!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по УНЧ.
СообщениеДобавлено: Пн дек 05, 2022 11:43:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25507
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
vovw писал(а):
трехпрограмнеки модернизируют под новые условия фактически организованно производство отечественных радиоприемников

..это хде ж такое..чЮдо...?.. :)
vovw писал(а):
к тому же я подумал почему не организовать трехпрограмное вещание на селе

..дорого - на проводах разорисся.. :) ...дешевле организовать по радиоканалу..а еще дешевле - по интернету.. :)

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12616 ]     ... , , , 555, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y