Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Усилитель шумит.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 17, 2024 02:49:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1057 ]     ... , , , 50, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2020 09:54:23 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42467
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Если нет механических усилий в месте пайки - ничего не отвалится... А усилитель относится к категории "конструкция выходного дня", на базе "конструктора", 7294 в даташитовской схеме включения и не самая удачная разводка платы... Не вижу, чем тут хвастаться... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2020 14:17:49 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср июл 09, 2014 11:02:19
Сообщений: 36
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите плз, имеется два усилителя полусамодельных, то есть в корпусах платы с Митинского рынка 9*го года, на TDA2005 и на 4-х TDA2030 с минимальной обвязкой, к ним ещё темброблоки на TDA1524, всё работает офигенно. На 2030 усилитель мощнее, естессно, по инструкции 2*40 Вт. Вопрос в шуме. Питаются от трансов с 7812, хватает, фона 50 гц нету вабще, но 2030 даёт шипение, хотя по звуку явно лучше, низы верхи, а 2005 не шумит вообще, но он и слабее, и хуже. Кондеры на входе питания обоих по 30 000 мкф. То есть с кондеров идет питание и на тембр и на УНЧ.
Куда глядеть. Питание идет через мосты на МЦ405, видел как-то что в мостах в паре с диодами обычно ставят кондёры "желтенькие" такие)), у меня их там нету, может в этом дело? Ещё читал что можно входы УНЧ на массу закоротить через 4-5 кОм. Вроде помогает. Не понял зачем это?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2020 14:32:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32742
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 8
ТДА2030 не дает шипения. Шипит твоя говняная предвариловка, просто добавив усиление и расширив диапазон частот ты его услышал.
Лечится заменой предвариловки.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2020 14:49:38 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср июл 09, 2014 11:02:19
Сообщений: 36
Рейтинг сообщения: 0
УН7 часто последнее время упоминаецца! Где то фура с УН7 перевернулась когда везла их на помойку! :)))

Я тут не завсегдатай, но насчет УН7 рискну предположить что виноват наверно небезызвестный здесь сталкер29218, делавший исследование по ним и TPA2012 и тп в июне прошлого года, где 7ка оказалась совсем неплоха)).

Добавлено after 2 minutes:
kentgaryk, говняная предвариловка, это темброблок что ли?


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Ср янв 15, 2020 14:59:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32742
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Да, все что стоит перед ТДА.2030


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Пт июл 03, 2020 08:28:23 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Пт мар 31, 2006 14:47:32
Сообщений: 129
Откуда: Иркутск
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите плз, имеется два усилителя полусамодельных, то есть в корпусах платы с Митинского рынка 9*го года, на TDA2005 и на 4-х TDA2030 с минимальной обвязкой, к ним ещё темброблоки на TDA1524, всё работает офигенно. На 2030 усилитель мощнее, естессно, по инструкции 2*40 Вт. Вопрос в шуме. Питаются от трансов с 7812, хватает, фона 50 гц нету вабще, но 2030 даёт шипение, хотя по звуку явно лучше, низы верхи, а 2005 не шумит вообще, но он и слабее, и хуже. Кондеры на входе питания обоих по 30 000 мкф. То есть с кондеров идет питание и на тембр и на УНЧ.
Куда глядеть. Питание идет через мосты на МЦ405, видел как-то что в мостах в паре с диодами обычно ставят кондёры "желтенькие" такие)), у меня их там нету, может в этом дело? Ещё читал что можно входы УНЧ на массу закоротить через 4-5 кОм. Вроде помогает. Не понял зачем это?

Шипение при закороченном входе свидетельствует о самовозбуждении усилителя. На 2030 я сталкивался с таким. Вылечил путем отключения цепи Цобеля,что стоит на выходе.

_________________
С уважением, Александр.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Пт июл 03, 2020 09:11:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 2968
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 3434
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 5
Шипение при закороченном входе свидетельствует о самовозбуждении усилителя.


вздор.
самовозбуд порядка МГц, ты не услышишь.
шипение имеет тепловую природу, тепловой (дробовой) шум генерят все элементы. уровень тепловых шумов любого нормального УМЗЧ принибрежительно мал.
причины слышимых шумов стоит резбирать относительно конкретной схемы и с осциллограммами этих шумоф, иначе пустозвонство.

для наглядности.
Электоникуа 50У-017
паразитный сигнал по выходу идентифицированный юзером как "бззззз"

Изображение
размах не дотягивает и сотки мВ, а слышно нормально.

после доработки, это и есть шум.
Изображение

Вылечил путем отключения цепи Цобеля,что стоит на выходе.


мдя...
цепи шнобеля как раз и предназначены для гешения паразиттных генераций, при хорошем самовозбуде резюк на землю не хило нагреваеца.
что ты там и как лечил непонятно.

_________________
ZZZ С Нами Бог ZZZ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Пт июл 03, 2020 10:23:29 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 54
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2014 11:21:16
Сообщений: 190
Откуда: Мск
Рейтинг сообщения: 5
gary344 писал(а):
Кондеры на входе питания обоих по 30 000 мкф. 

- 14 Ваттт! Здравый смысл, разумный расчет?
- Не, не слышали...
:)))
Вылечил путем отключения цепи Цобеля,что стоит на выходе.

Упаси Бог от таких "докторов"...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Пт июл 03, 2020 10:30:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32742
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 4
Аудиофил детектед! :wink:

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Пт июл 03, 2020 18:12:24 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42467
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Минимизация внутреннего сопротивления блока питания - не такая уж и плохая идея, правда, в случае с 2030 смысла особого нет... :) (а вот микросхемы классом повыше - очень даже к этому чувствительны, разница заметна на слух...)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Пн фев 22, 2021 23:02:56 
Родился

Зарегистрирован: Пн фев 22, 2021 22:33:15
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0
Всем дорый вечер ) Более 10 лет назад собирал усилок на TDA1518BQ на два канала, тогда помню гул был. Забросил его. Вот на днях начал разбираться, плату привел в порядок, детали поближе к ножкам припаял. Питание от обычного трансформатора напряжением 16+ В, ток если не ошибаюсь около 2,5-3А, диоды 2Д202В и кондер на 6800 мкф X 25В. Если убавить громкость потенциометром до конца то слышно в динамиках такое жужжание, не так громко но все же неприятно. Вот взял лампочку на 6,3В и подключил последовательно к усилку и наконец жужжание прекратилось. Может типа фильтра она


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Вт фев 23, 2021 10:54:34 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 54
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2014 11:21:16
Сообщений: 190
Откуда: Мск
Рейтинг сообщения: 0
...взял лампочку на 6,3В и подключил...



Это от безысходности что ли? Не занимайтесь (творческо-безграмотной) ерундой, а лучше изучите вопросы разведения земель и экранировки. В олдоктобере, например есть публикация с картинками на тему "Как развести земли и подключить корпус..." дальше не помню. Гугляндексы вам в помощь!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Вт фев 23, 2021 11:22:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32742
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
mare12 писал(а):
Более 10 лет назад собирал усилок на TDA1518BQ
Страсть к использованию дома автомобильных микросхем бессмысленна и беспощадна!

Микруха обиделась что ее заставляют работать не на колесах, вот и гудит как автомобильный мотор! :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Вт фев 23, 2021 11:25:34 
Родился

Зарегистрирован: Пн фев 22, 2021 22:33:15
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0
...взял лампочку на 6,3В и подключил...



Это от безысходности что ли?


Так получилось, что шум прекратился. Раньше собирал усилки типа tda2822, LA4555 и другие мощностью 2-3 W, ничего подобного не было


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Вт фев 23, 2021 12:09:36 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42467
Рейтинг сообщения: 5
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
По идее, автомобильные микросхемы должны быть даже менее чувствительны к помехам по питанию (поверьте, в автомобиле уровень помех в сети огромен, часто импульсы помех превышают по амплитуде питающее напряжение!), просто не все внимательно читают даташит - а от того случаются упрощенные схемы включения и неправильная разводка общего провода... Практически у всех мощных автомобильных микросхем имеется несколько выводов общего провода, и не всегда будет правильным сводить их в одну точку - земля входных цепей, например, соединяется с землёй источника сигнала, и только потом - с точкой соединения общих проводов схемы...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Вт фев 23, 2021 12:22:52 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 54
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2014 11:21:16
Сообщений: 190
Откуда: Мск
Рейтинг сообщения: 0
Так получилось, что вместо прочитать даташит и статьи о правильности подключения земель в УНЧ, в соседнем ящике из под радиохлама совершенно случайно попалась лампочка и вы непременно решили вставить ее куда нибудь в усилитель. Занятно )))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Вт фев 23, 2021 12:23:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32742
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
Практически у всех мощных автомобильных микросхем имеется несколько выводов общего провода, и не всегда будет правильным сводить их в одну точку - земля входных цепей, например, соединяется с землёй источника сигнала, и только потом - с точкой соединения общих проводов схемы...
В том и дело что разводкой платы должен заниматься специалист, внимательно посмотрев в даташите на нутро микросхемы и как подключены выводы к этому нутру.

В автомобиле много помех но нет мощных коротких токовых импульсов заряда конденсаторов фильтра с частотой 100Гц, благодаря трехфазному генератору, шестифазному выпрямителю и мощному демпферу в виде АКБ. Да и частота там больше.
Таким образом структура помех разная, разные и способы борьбы с ними.

Да и просто зачем использовать автомобильную микру с пониженным питанием в условиях когда этого не требуется и питание может быть любым каким надо? :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Вт фев 23, 2021 13:00:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 3474
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 17500
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Разводка по плате - да кто из начинающих ее сам делает ???
Используются покупные модули или готовые проекты на публикуемых платах !

Ошибки идут при сборке блоков питания, и соединения модулей между собой проводами.
И поскольку именно эта часть считается авторами к делу не относящимися, то и часто даже и не упоминаются, как часть усилителя.

Так что в первую чередь нужно к конкретному усилителю искать Полую схему, включая монтажную, которую, правда, и уже не модно публиковать стало, поскольку в программах ее не предусмотренно, тут ручками надо, - либо изучить литературу, лучше всего по конструкциям усилителей из журнала Радио годов 70 -80, тогда на эту теме подробный разбор был, и не такой заумный, как сейчас модно.

Потому как такие вопросы, почему шум и гул идет, решаются фактиески лишь опытным путем поиском точек заземления и соединения проводов, и не только по земле.

Словами здесь можно лишь теоретически описать, в каком направлении рыть надо, но что конкретно - игра в угадацку получается...
Плюс еще проблема возбуждения усилителей - без хорошего осциллографа практически не решается, особенно когда прочвляется возбуд лишь на узком участке выходного напряжения, и по току питания это не ловится.

Кстати , 2030 без цепи шнобеля вообще включать нельзя, 100% возбуждается при любой разводке.

Добавлено after 6 minutes 42 seconds:
Цитата:
2Д202В и кондер на 6800 мкф X 25В. Если убавить громкость потенциометром до конца то слышно в динамиках такое жужжание, не так громко но все же неприятно. Вот взял лампочку на 6,3В и подключил последовательно к усилку и наконец жужжание прекратилось. Может типа фильтра она

Попробуй диоды выпрямителя зашунтировать конденсаторами в районе 0,033 - 0, 1 пленочными , бумажными, керамическими - вольт на 30 достаточно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Вт фев 23, 2021 13:07:45 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 54
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2014 11:21:16
Сообщений: 190
Откуда: Мск
Рейтинг сообщения: 5
Попробуй диоды выпрямителя зашунтировать конденсаторами в районе 0,033 - 0, 1 пленочными .


Не поможет здесь это от слова никак.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель шумит.
СообщениеДобавлено: Вт фев 23, 2021 13:08:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32742
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 5
Муркиз писал(а):
Разводка по плате - да кто из начинающих ее сам делает ???
Используются покупные модули или готовые проекты на публикуемых платах !


Правильно. Но публикуется часто всякая херня, да и готовые модули грешат грубыми ошибками.

Вот пример доработки готовых модулей. После доработки фон полностью исчез.
Изображение


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1057 ]     ... , , , 50, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y