Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Ламповый усилитель начального уровня
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 17, 2024 02:12:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7709 ]     ... , , , 379, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый усилитель начального уровня
СообщениеДобавлено: Ср май 11, 2022 19:25:58 
Друг Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 295
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 3938
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Соберите схему если не заработает измерьте напруги относительно общего провода, напишите их на схеме, а потом можно задавать вопросы , как вогнать в режим. Может быть детальки просто неисправные. Данная схема класическая, должна работать без подбора деталей


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый усилитель начального уровня
СообщениеДобавлено: Чт май 12, 2022 09:49:12 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: -4
Рейтинг сообщений: -40
Зарегистрирован: Вс сен 29, 2019 22:39:14
Сообщений: 121
Рейтинг сообщения: 0
[Спасибо,там на борту есть регулятор тембров,хотя можно его прямо на рульках смонтировать
Мне бы за наладку где посмотреть,как напруги в режим вгонять,что б теории поменьше,практики побольше[/uquote]

Вот предварительно, но это не крайние настройки
Изображение
Анодное было увеличено до 323, ток покоя через лампы 50-53 мА на 4ома максимум 13 ватт. И 4 ватта при 0,7% кни.
Настроика ФИ анодным и катодным резисторами по наименьшим кни, без оос.

_________________
Начальник очистки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый усилитель начального уровня
СообщениеДобавлено: Чт май 12, 2022 10:07:18 
Друг Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 295
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 3938
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Тогда надо начинать с графиков вольт-амперных характеристик ламп,ВАХ. По ним видно ,что от чего зависит и в каком диапазоне в цифрах, для разных ламп графики очень разные, это поможет подобрать нужную вам лампу


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый усилитель начального уровня
СообщениеДобавлено: Чт май 12, 2022 10:32:14 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 751
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Сообщений: 2931
Откуда: Тверская область
Рейтинг сообщения: 0
сэм,
Какая феерическая ахинея.
На этих конкретно лампах миллионы усилителей сделано,промышленного изготовления и самоделок.
К ним типовые режимы есть,для любого случая.

А графики смотреть - это если какие нибудь экзотические лампы применять.Которые не для начинающих.

Mylenef. Какой у вас выходной трансформатор то ?
Вдруг он не подходит от слова совсем


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый усилитель начального уровня
СообщениеДобавлено: Чт май 12, 2022 10:56:12 
Друг Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 295
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 3938
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Что Ты тут несешь, пойди погуляй, человек хочет научиться разбираться, как настраивать, а Ты свой нос суешь в кпждую дырку


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый усилитель начального уровня
СообщениеДобавлено: Чт май 12, 2022 11:49:44 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 751
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Сообщений: 2931
Откуда: Тверская область
Рейтинг сообщения: 0
сэм,
Уже истерика началась.
Я человеку вопрос задал по существу.
А ты несёшь про ВАХ и графики


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый усилитель начального уровня
СообщениеДобавлено: Чт май 12, 2022 17:48:46 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42467
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Изображение

...Вот глянул я в эту схему - и вижу, что режимы ламп в ней "невозможные", т.е. в работающем усилителе таких режимов двойного триода не может быть! :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый усилитель начального уровня
СообщениеДобавлено: Пт май 13, 2022 09:12:30 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: -4
Рейтинг сообщений: -40
Зарегистрирован: Вс сен 29, 2019 22:39:14
Сообщений: 121
Рейтинг сообщения: 0
Тогда надо начинать с графиков вольт-амперных характеристик ламп,ВАХ. По ним видно ,что от чего зависит и в каком диапазоне в цифрах, для разных ламп графики очень разные, это поможет подобрать нужную вам лампу

Графики в даташите даются из усредненных данных как и ВАХ характеристика ламп. Для тех кто паяло в руки взял неделю назад и захотел ламповый УНЧ сваять достаточно взять за основу схему любой ламповой радиолы и повторить ее. Самое простое и класическое это выдрать из Ригонды 102 питающий и выходной трансформатор и 3 лампы из унч и повторить схему приведенную выше.
Даже резисторы можно из той же платы использовать.
Аs все нормально там с режимами это тот же УНЧ из радиолы 2класса
Изображение

_________________
Начальник очистки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый усилитель начального уровня
СообщениеДобавлено: Пт май 13, 2022 18:56:53 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42467
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Далеко не нормально! Если у первого триода режим можно считать приемлемым (хотя в реальности такого напряжения на катоде получить не удастся...), то у второго всё вообще "виртуальное"! Т.е. такого напряжения на аноде не может быть...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый усилитель начального уровня
СообщениеДобавлено: Пт май 13, 2022 19:30:59 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: -4
Рейтинг сообщений: -40
Зарегистрирован: Вс сен 29, 2019 22:39:14
Сообщений: 121
Рейтинг сообщения: 0
Все может если не виртуально разглядывать картинку со схемой и по даташиту с ВАХами вычислять в столбик режимы, а взять паяльник и повторить.

_________________
Начальник очистки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый усилитель начального уровня
СообщениеДобавлено: Пт май 13, 2022 20:01:29 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 751
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Сообщений: 2931
Откуда: Тверская область
Рейтинг сообщения: 0
И всё как обычно.Автор куда то делся.После вопроса о выходном трансформаторе.А споры ещё неделю будут идти.
Полагаю,что прям счас,есть всего два вида более-менее слегка доступный настоящих выходных трансформатора под двухтактный выход : от "Ригонды" и от "Урал-111". Остальные экзотичны.
А что бы соединить для двухтакта допустим ТС-180 и ТАН 220/127 требуется очень хорошее представление о том,что же ты делаешь и что из этого хочешь получить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый усилитель начального уровня
СообщениеДобавлено: Пт май 13, 2022 21:02:05 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42467
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Все может если не виртуально разглядывать картинку со схемой и по даташиту с ВАХами вычислять в столбик режимы, а взять паяльник и повторить.
Вот и повторите, да так, чтоб С ЭТИМИ НОМИНАЛАМИ обвязки лампы получить такие режимы... :))) Поверьте, читать ламповые схемы я научился ещё в школьные годы, а это было довольно давно, когда лампы ещё небыли экзотикой... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый усилитель начального уровня
СообщениеДобавлено: Пт май 13, 2022 21:16:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 33
Рейтинг сообщений: 122
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Сообщений: 4582
Откуда: Севастополь,город Русских моряков
Рейтинг сообщения: 0
Далеко не нормально! Если у первого триода режим можно считать приемлемым (хотя в реальности такого напряжения на катоде получить не удастся...), то у второго всё вообще "виртуальное"! Т.е. такого напряжения на аноде не может быть...


Чего вы к режимам приклепались. Режимы встанут все нормально такими какими надо а не такими какими их подписали в Журнале Радио в 50х-60х годах прошлого столетия! Нужно просто спаять усилитель и слушать музыку! В Отличии от транзисторных схем - ламповая работает нормально даже если режимы в два раза изменить,всё равно будет прекрасно работать и ничего не сгорит. Здесь тема НАЧАЛЬНОГО уровня УСИЛИТЕЛЬ!Два три сделает усилителя,освоит Спектроанализатор,поймёт что на что влияет и сделает четвёртый усилитель нормальный! Настроит его по Спектроанализатору на наилучшие параметры и будет слушать музыку! Схема выше - это усилитель мощности радиоприёмника Симфония! Гальваническая связь драйвера с ФИ. ФИ с расщеплённой нагрузкой,выходной каскад двухтактный с автоматическим смещением. По этой схеме строятся усилители ламповые от 3х ватт и до 200 ватт. Всего три лампы. Изменяется только величина трансформаторов.Вот 70 ватт усилитель по этой же схеме.

Изображение

_________________
Паяю уже 60лет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый усилитель начального уровня
СообщениеДобавлено: Сб май 14, 2022 07:17:49 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42467
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...Чего вы к режимам приклепались...
В теме зашел разговор о настройке режимов в конкретной ламповой схеме усилителя, были приведены примеры схем с указанными режимами - однако, в той схеме, на которую я ссылаюсь, режимы указаны неверно!!! И если начинающий "лампостроитель" попытается получить именно эти режимы ламп - у него ничего не получится! Вот про это я и пишу, если уж берётесь УЧИТЬ, так будьте внимательны к предоставляемым примерам...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый усилитель начального уровня
СообщениеДобавлено: Сб май 14, 2022 10:36:56 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: -4
Рейтинг сообщений: -40
Зарегистрирован: Вс сен 29, 2019 22:39:14
Сообщений: 121
Рейтинг сообщения: 0
Все может если не виртуально разглядывать картинку со схемой и по даташиту с ВАХами вычислять в столбик режимы, а взять паяльник и повторить.
Вот и повторите, да так, чтоб С ЭТИМИ НОМИНАЛАМИ обвязки лампы получить такие режимы... :))) Поверьте, читать ламповые схемы я научился ещё в школьные годы, а это было довольно давно, когда лампы ещё небыли экзотикой... :)

И повторяли и не раз! И разбито было для этого не одна дюжина Ригонд и продано все счастливым обладателям Схему я привел выше.

_________________
Начальник очистки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый усилитель начального уровня
СообщениеДобавлено: Сб май 14, 2022 11:34:19 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42467
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
"Здесь вижу - здесь не вижу, тут рыбу заворачивали, это играть два раза..." - ничего не напоминает?! :) А по сути моего замечания - сказать-то и нечего...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый усилитель начального уровня
СообщениеДобавлено: Сб май 14, 2022 18:00:00 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: -4
Рейтинг сообщений: -40
Зарегистрирован: Вс сен 29, 2019 22:39:14
Сообщений: 121
Рейтинг сообщения: 0
А чего безтолку говорить если тебе паяло в руки лень взять и проверить.
Вон на одном из форумов теоретики 20 страниц исписали, все ТВЗ разсчитывали, учли все и погоду на марсе и направление провода и даже температуру плавки трансформаторной стали во времена третьего рейха, полоса по расчетам получилась 3гц-100кгц ровно. Намотали, и и сели жопой в лужу, увы в расчеты закрался "нюанс" только где и какой никто не знает. Списали все на на огрехи измериловки, идиоты....

Добавлено after 10 minutes 44 seconds:
В теме зашел разговор о настройке режимов в конкретной ламповой схеме усилителя, были приведены примеры схем с указанными режимами - однако, в той схеме, на которую я ссылаюсь, режимы указаны неверно!!! И если начинающий "лампостроитель" попытается получить именно эти режимы ламп - у него ничего не получится! Вот про это я и пишу, если уж берётесь УЧИТЬ, так будьте внимательны к предоставляемым примерам...

Итаки да у васникогда не получится выставить именно те напряжения как указаны в приведенных схемах, по одной простой причине-каждаялампа имеет свой разброс параметров, также как и резисторы, так же как и выходные трансформаторы и даже настраивая два совершенно одинаковых моноблока на наименьшие искажения номиналы резисторов в обвязке разнятся. Вот тебе и режимы по картинке. А если пользоваться теме режимами что в параметре на лампу, то и слушать будешь бабушкин приемник 2 класса.

_________________
Начальник очистки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый усилитель начального уровня
СообщениеДобавлено: Сб май 14, 2022 20:41:47 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42467
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Причем тут лампа?!! Дело не в лампе, а в том, что такие режимы невозможны по причине закона, мать его, Ома!!! Или для ламподрочеров Ом - не авторитет? Разуйте глаза и прочитайте ещё раз учебник! :)))

Добавлено after 14 minutes 12 seconds:
...Ладно, вижу, что физику в школе Вы прогуливали... Напоминаю, лампа - это электронный прибор, который позволяет регулировать ток в анодной цепи изменением напряжения между катодом и сеткой, при этом, пока напряжение на сетке отрицательно относительно катода - ток сетки пренебрежимо мал, т.е. ток анода равен току катода... Смотрим дальше: на катодном резисторе, обозначенном как R11, указано падение напряжения два вольта, его сопротивление указано один килоом, т.е. ток через лампу составляет ровно два миллиампера, соответственно на анодном резисторе, сопротивление которого указано 220 килоом, должно упасть 440 вольт!!! И откуда они возьмутся, если питание схемы - всего триста с хвостиком?! Идём дальше, второй каскад, фазоинвертор. Предположим, что вопреки здравому смыслу, на его сетке таки оказалось заявленное напряжение в 100 вольт. Тогда ток через лампу, заданный резистором катодной цепи номиналом 47 килоом, будет около пары миллиампер. Логично, что при таком токе падение на анодном резисторе, точно такого же номинала - тоже будет 100 вольт, а на аноде лампы, соответственно, 225 вольт - а не 150,как нарисовано на схеме! И как Вы эти несоответствия намерены исправлять?! Вот о том я и пишу, публикуя схему - гляньте на неё до публикации и исправьте ляпы и неточности,тема-то для начинающих! Они самостоятельно такую ошибку могут и не обнаружить...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый усилитель начального уровня
СообщениеДобавлено: Сб май 14, 2022 23:17:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 57
Рейтинг сообщений: 359
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Сообщений: 5724
Рейтинг сообщения: 0
Я соглашусь с тем, что есть физика, есть законы электричества, и именно по ним работает электроника. Если в схеме есть грубые ошибки - то эта схема никаким чудом не заработает, электроника это не наука о чудесах! И верить в то, что "ну вот ты собери и оно заработает" - это плохой метод.

_________________
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламповый усилитель начального уровня
СообщениеДобавлено: Вс май 15, 2022 06:50:52 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42467
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Измерения в ламповых схемах - это вообще отдельная тема... Многие начинающие просто не понимают, как и чем измерять напряжение в высокоомных цепях, как делать поправку на входное сопротивление вольтметра (мультиметра)... Это нужно объяснять, а не кричать, что ты собери... Мне не нужно собирать кривую схему - я её и так прочесть смогу, и кривизну увидеть до того, как она проявится в конструкции - и нужно этому учить начинающих, а не мудрствовать про подбор ламп и настройку по спектроанализатору... Если что - мой опыт работы с ламповой техникой - почти пол века, думаю, этого достаточно, чтоб иметь СВОЁ мнение... :)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7709 ]     ... , , , 379, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y