Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
Усилитель на TDA2030. https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=26864 |
Страница 104 из 106 |
Автор: | korob [ Вс июл 28, 2019 21:56:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на TDA2030. |
alexradio1103 писал(а): Цепь R1,R2.R3 - и есть виртуальная земля! Нет, это не виртуальная земля, это виртуальная средняя рабочая точка. Земля здесь вполне реальная, и обозначена соответствующим УГО. alexradio1103 писал(а): И вход получается не относительно минуса, а относительно виртуальной земли! Опять заблуждение, вход здесь относительно реальной земли (минуса питания). alexradio1103 писал(а): Делитель нужно точно подгонять, чтоб не было большого отличия от 1/2 напряжения питания. Погрешность этого делителя увеличивается на выходе ровно в коэффициент усиления. И снова Ооой... Конденсатор С4 в цепи ООС ограничивает Ку по постоянной составляющей до 1, это его единственное назначение. Если бы это было не так, то невозможно было бы построить усилитель даже с Ку=2, т.к. половина питания постоянного напряжения на входе, усиливаясь в 2 раза, на выходе составляло бы полное питание.
|
Автор: | alexradio1103 [ Вс июл 28, 2019 22:05:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на TDA2030. |
Вот зачем придираться к словам??? Я понятно объяснил зачем делитель! Вход УНЧ это не 1-я нога 2030! Это разные вещи!!! Между ними стоит кондёр! И цепь ООС "висит" на половине питания, так как на выходе тоже половина! Не морочьте мне голову! Хорошо, не "виртуальная земля", а "виртуальная средняя рабочая точка" - пусть будет так! Буквоед! Автору это сложнее переварить, чем "виртуаьная" или "подвешенная" земля! Я же разговариваю не с Доктором наук... |
Автор: | korob [ Вс июл 28, 2019 22:14:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на TDA2030. |
alexradio1103 писал(а): Вот зачем придираться к словам??? Я понятно объяснил зачем делитель! Дело в том, что Вы сами сильно заблуждаетесь в режимах работы такого включения ОУ (чем по сути и является TDA2030), и тем самым вводите в заблуждение начинающих, формируя у них неверное представление работы усилителя.alexradio1103 писал(а): И цепь ООС "висит" на половине питания, так как на выходе тоже половина! Ну и какой из этого Вы можете сделать вывод? (риторический вопрос).
|
Автор: | As [ Пн июл 29, 2019 05:21:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на TDA2030. |
Кстати, в обсуждаемой "однополярной" схеме включения критично соотношение ёмкостей применённых конденсаторов - если не угадать, будет громкий переходный процесс при включении... (некоторые уверены, что хлопок при включении неизбежен, но это не так!) |
Автор: | vertigo [ Пн июл 29, 2019 07:57:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на TDA2030. |
Ну я не совсем начинающий, в курсе насчёт питания. Давал 30 вольт от блока питания, с приличным током. Не в этом дело было, точно. Насчёт делителя в курсе, он задаёт половину напряжения питания на выходе. Насчёт кондеров тоже в курсе, но хлопок будет в любом случае, из-за ёмкости на выходе |
Автор: | As [ Пн июл 29, 2019 08:37:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на TDA2030. |
При однополярном питании схема подключается тремя отдельными "общими" проводами: силовым, ООС и входным... (четвёртый - общий динамика, он тоже в общую землю включается - но это, наверное, уже все знают? ) Объединять их нужно только в точке общей земли. Это, конечно, не слишком удобно - при двухполярном включении можно не заморачиваться... |
Автор: | dmy3 [ Вт июл 30, 2019 10:38:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на TDA2030. |
АлександрЛ, Вот чего нет так это осциллографа. Есть прога на компе, делитель к звуковухе. Но оно примерно до 20 кгц. Выше не берет. Осцилл давно хочу, но дорогой жаба давит, а дешевый упустил однажды, больше не могу найти... Естественно в этом усилке возбуд на более высоких частотах (если вообще есть) - посмотреть никак. Есть китайский частотомер с Али - на выходе ничего не показал. Есть еще самодельный индикатор (без питания на 561 серии) пищит прерывисто, если переменка и одним тоном, если постоянка присутствует - тоже щупал на выходе - говорит что нет переменки... |
Автор: | АлександрЛ [ Вт июл 30, 2019 15:03:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на TDA2030. |
АлександрЛ, Вот чего нет так это осциллографа. Есть прога на компе, делитель к звуковухе. Но оно примерно до 20 кгц. Выше не берет.. А выше и не надо, главное- увидеть начало ограничения сигнала сверху/снизу и ВЧ- возбуд на сигнале - виден как "местное значительное увеличение толщины линии" на экране.. Вообще- то звуковуха компа должна до 44 кГц обрабатывать.. Старых советских осликов за 2~3~4 тыЩЩи частенько на форуме продают, надо только "не прозевать".. Хотя пересылка такого, достаточно хрупкого приборчика, как осциллограф.. |
Автор: | As [ Ср июл 31, 2019 07:17:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на TDA2030. |
Многие советские осциллографы делались "для вояк", им почта повредить ничего не сможет! (у меня С1-67 летал со стремянки на бетонный пол, с высоты в полтора метра - чуть-чуть разфокусировался луч из-за смещения элементов электронного прожектора - и только! (а согнутые элементы управления легко выправились молотком...) ) |
Автор: | devil_blood [ Вс апр 11, 2021 18:53:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на TDA2030. |
Всем привет. Развёл плату вот под эту схему https://cxem.net/sound/amps/amp136-1.gif собственно вот сама плата Она работает. звук выдаёт громкий. но есть одно но. стоит шум в 50гц. Причём если трогать входные контакты, появляется возбуждение. то есть дополнительный шум помимо этого в 50гц. То есть как я понял, входную часть можно сразу отмести. Что я пробовал сделать, что бы устранить проблему: 1. перепаял фильтрующие электролиты (до этого стояли по 100мф. поменял по 220мф) 2. срезал верхние дорожки и от фильтрующих электролитов пустил напрямую МГТФ 3. поменял TDA2030 на другие (покупал партию на алике. на них собирал уже неоднократно усилки с внешними транзисторами. там всё ок. то есть партия рабочая) 4. перебирал стабилизатор. добавлял электролиты, менял диоды. стабилизатор простой. мост и два кондёра. 5. добавлял перед трансформатором сетевой фильтр из двух конденсаторов и дросселя. 6. входы садил на землю. фон не пропадал. в общем результат нулевой. на ноги 3 и 5 подаётся 15 вольт. Микросхемы начинают сильно греться если ничего нет н входе если на входе есть источник звука, греются до градусов 40-50 где-то. Прошу у вас помощи победить сие непотребство =) |
Автор: | gsmart [ Вс апр 11, 2021 19:37:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на TDA2030. |
devil_blood писал(а): перепаял фильтрующие электролиты (до этого стояли по 100мф. поменял по 220мф) Фильтрующие электролиты в блоке питания нужно ставить хотя-бы 2200 мкф, а лучше 4700 мкф, 220 мкф это неочём. |
Автор: | devil_blood [ Вс апр 11, 2021 20:28:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на TDA2030. |
devil_blood писал(а): перепаял фильтрующие электролиты (до этого стояли по 100мф. поменял по 220мф) Фильтрующие электролиты в блоке питания нужно ставить хотя-бы 2200 мкф, а лучше 4700 мкф, 220 мкф это неочём. в блоке стоят по 4700мф. 2шт. и на плате по схеме 4шт по 220мф. update: R1, R3 заменил на 22k C2 поменял на 22mf как в даташите. Увы, тоже самое. фон остался, но вродь как стал чуточку тише. хотя возможно это уже кажется мне =( |
Автор: | MiSol62 [ Вс апр 11, 2021 21:32:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на TDA2030. |
devil_blood писал(а): перепаял фильтрующие электролиты (до этого стояли по 100мф. поменял по 220мф) Фильтрующие электролиты в блоке питания нужно ставить хотя-бы 2200 мкф, а лучше 4700 мкф, 220 мкф это неочём. в блоке стоят по 4700мф. 2шт. и на плате по схеме 4шт по 220мф.( На плате, как можно ближе к ножкам микры нужно установить два конденсатора (при двуполярном питании) по 1000 мкФ, а после диодного моста минимум по 4700 мкФ. |
Автор: | As [ Пн апр 12, 2021 05:55:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на TDA2030. |
Ага, конденсаторы по фараде - а наводка на входной конденсатор и длинющий НЕЭКРАНИРОВАННЫЙ провод к нему... (TDA2030, как и любой ОУ, мало чувствителен к пульсациям питания - т.е. фон слышен не по причине пульсаций питания, ищите ошибки в монтаже! ) |
Автор: | Vladlog [ Пн апр 12, 2021 06:13:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на TDA2030. |
Согласен с As, разводка тоже не хорошая, сигнальная земля раскидана по всей плате, а должна сходиться в одну точку. Посмотрите хорошие разводки плат, куда, в плане земли, приходят линии от выводов 1 и 2. |
Автор: | devil_blood [ Пн апр 12, 2021 13:51:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на TDA2030. |
Ага, конденсаторы по фараде - а наводка на входной конденсатор и длинющий НЕЭКРАНИРОВАННЫЙ провод к нему... (TDA2030, как и любой ОУ, мало чувствителен к пульсациям питания - т.е. фон слышен не по причине пульсаций питания, ищите ошибки в монтаже! ) Извиняюсь, на плате не верные величины обозначил. там везде uf, а не mf входные кондёры по 1мкф. я их закорачивал на землю, но фон всё равно остаётся. Вы написали про длиннющий провод. У меня длиннющий провод по питанию от БП к усилителю примерно 60 см. это может быть причиной фона или нет? Vladlog писал(а): Согласен с As, разводка тоже не хорошая, сигнальная земля раскидана по всей плате, а должна сходиться в одну точку. Посмотрите хорошие разводки плат, куда, в плане земли, приходят линии от выводов 1 и 2. Земляной полигон может быть причиной фона? Если это так. поробую отсеxь полигон и навесным монтажом стянуть кондёры к выводам микросхем. или может попробовать керамику навесить на ноги питания? по 100nf? |
Автор: | gsmart [ Пн апр 12, 2021 14:05:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на TDA2030. |
С земляными петлями разберитесь. Трассировка питания как организована? С диодного моста провода/дорожки должны идти на электролиты, а с выводов электролитов питание уже должно идти на УНЧ. Неправильно подключать конденсаторы к диодному мосту своими проводами, а питание УНЧ своими проводами. |
Автор: | АлександрЛ [ Пн апр 12, 2021 14:36:36 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Усилитель на TDA2030. | ||
Судя по всему, вы очень хотели сделать "красивую симметричную плату", а получилось "не очень" У вас ВХОД микросхемы проходит в непосредственной близости от выхода, что может спровоцировать возбуждение. Не знаю, почему, но у вас крайне тонкие дорожки по питанию, а конденсаторы стоят от микросхемы "в другом полушарии" платы.. Вот плата- некоторое "творческое осмысление" мастеркитовского набора ВМ2037- в "двухполярном" варианте Вложение: Выглядит сам рисунок вот так: Спойлер
|
Страница 104 из 106 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |