Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Устранение фона в ламповой радиоле
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 07:09:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  1, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Устранение фона в ламповой радиоле
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2022 00:58:31 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 11:08:34
Сообщений: 90
Рейтинг сообщения: 0
Добрый вечер друзья.
Восстанавливаю французскую радиолу 50х годов. Заменил старые конденсаторы, селеновый выпрямитель на диодный мост, электролитические конденсаторы в фильтре, выходную лампу и радиола запела!
Но присутствует сильный фон 50 Гц и имеет прямую зависимость от громкости.
Регулятор громкости совмещен с выключателем питания. Если отпаять провода 220В и замкнуть их в стороне от потенциометра, фон практически пропадает.
Подскажите, как решить вопрос что бы и выключатель был как задумано, в регуляторе громкости и фона не было? Регулятор заземлен, в металлическом кожухе. 3 выхода: слева вход сигнала, справа масса, посередине выход на предуселитель - провод неэкранированный, короткий и проходит рядом с проводами 220В
Левый и правый контакт шунтирован конденсатором 200пФ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение фона в ламповой радиоле
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2022 08:41:55 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Сб дек 17, 2022 18:29:39
Сообщений: 53
Откуда: 61
Рейтинг сообщения: 0
Полагаю не мешало бы внимательно просмотреть и пропаять все контакты в "земляных" цепях, при таком возрасте там всяки чудеса могут быть.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение фона в ламповой радиоле
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2022 12:31:43 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 225
Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 12:20:55
Сообщений: 2502
Откуда: Саратовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Попробуй заэкранировать все провода идущие к регулятору громкости.Экран на корпус посади.

_________________
Если кажется, что работу сделать легко, это непременно будет трудно.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение фона в ламповой радиоле
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2022 13:43:05 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 11:08:34
Сообщений: 90
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за вашу помощь и ответы!

Земляные контакты очень надёжно пропаяны. Я даже паяльником не смог распалять, когда менял конденсаторы. Пришлось паять к ножке от старого конденсатора.

Экранировать провод питания? То есть заменить их? А бывают провода на 220 экранированные? Сигнальный конечно поменяю


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение фона в ламповой радиоле
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2022 18:40:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 470
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 3037
Рейтинг сообщения: 0
А бывают провода на 220 экранированные?

Что мешает натянуть экранирующий "чулок" на какой угодно провод?

Но, у французов 70 лет назад радиола как-то работала без фона и без экранов?

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение фона в ламповой радиоле
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2022 21:08:29 
Говорящий с текстолитом

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 90
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25
Сообщений: 1631
Рейтинг сообщения: 0
Сам резистор не разбирался,может нет железки экрана между секцией резистора и выключателем,или большая утечка через изоляторы этого резистора.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение фона в ламповой радиоле
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2022 22:16:16 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 11:08:34
Сообщений: 90
Рейтинг сообщения: 0
Экранирующий чулок натянул, разницы не увидел, хотя я его не заземлял.

Сам резистор не разбирался. Вот думаю нужно ли его разбирать) регулятор шуршит, но есть прорезь в мет кожухе. Брызнул что было под рукой - wd40 но опять мимо: не помогло


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение фона в ламповой радиоле
СообщениеДобавлено: Пт дек 23, 2022 22:30:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 470
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 3037
Рейтинг сообщения: 0
Экранирующий чулок натянул, разницы не увидел, хотя я его не заземлял.

В смысле не заземлял? Экран не соединялся с общим проводом радиолы? Тогда в нем смысла никакого.

А вообще я склонен предполагать, что дело не в экранах, конденсаторах и вовсе не в радиолах и приемниках, которые в последние 15 лет вдруг стали фонить через одного. ИМХО, это помехи от импульсных БП компьютеров, телевизоров, зарядок и прочей импульсной хрени, модулированные частотой 50 герц. Благодаря высокой частоте и импульсному характеру помех они пролезают везде и воздействуют на все до чего доберутся.

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение фона в ламповой радиоле
СообщениеДобавлено: Сб дек 24, 2022 00:53:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 2
с сожалению оригиналные банки даже будучи новыми НЕ ОТЛИЧАЛИСЬ малым ESR
dj первых его тогда никто не нормировал ибо мерить не умел и во 2 технология была примитивная могло быть и 1 ом и 10 а еслинеповезло тои 30 кроме того ка мнеудалось выснить полное сопротивление таких банок с ростом частоты силно растет вапроки всем теориям
так что если сеть силно засраная а тем паче если она исползуется ка противовес вместо натуралной физической щины земля то резултаит предсказуем ка проверит -запитать через хороший сетевой филтр с 2звеньями симетричных диф дроселей ка в ИБП... все баки зашунтить вв пленкой 2-5мк и вв керамой о.1-1мк
подключить физическое ане виртуалное заземление паралелно диолдам запаять керамику 0.01мк500в первичку трана также зашунтить качественым Х"2 капой ...
вобщем оно такое...и не факт что оно и ране не фонило я ваше удивляюсь ка лампотех мог работать с банкой после 1пп вырямителя 20мка такого сплош и рядом...
ну ладно в хороших дорогих фитры выпрямлятеля накенотронах обычно LC с индукивностью до 10гн и выше 0но таки давит даже такую пулсацию 50гц...но всеже.... простотогда требования по фону былиниже и не кого оно так не парило
я помню совковые ламповые телеки приложифухок динаме отчетливаслышны и 50 и 100 и 150гц 1-3 гармоник сети но таки негромко и никто не скулил...
и да провода конешно нало свивать и в экран сувать нобез того што выше я опысалвряитлионопамогатьбут
вобщ

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение фона в ламповой радиоле
СообщениеДобавлено: Сб дек 24, 2022 04:17:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 470
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 3037
Рейтинг сообщения: 0
простотогда требования по фону былиниже и не кого оно так не парило

Очень может быть, что топикстартер борется с тем что для его аппарата вполне естественно. Если бы он замерил уровень фона на выходе, можно было решить, фон в его радиоле - норма или патология.

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение фона в ламповой радиоле
СообщениеДобавлено: Сб дек 24, 2022 09:03:23 
Говорящий с текстолитом

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 90
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25
Сообщений: 1631
Рейтинг сообщения: 0
достаточно выложить звуковой файл записанный телефоном


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение фона в ламповой радиоле
СообщениеДобавлено: Сб дек 24, 2022 09:52:27 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42466
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...Для радиоприемников тех лет -40 дБ фона было более чем достаточно, это верно. Собственно, стандарты тех лет доступны, можно проверить... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение фона в ламповой радиоле
СообщениеДобавлено: Сб дек 24, 2022 10:42:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 3474
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 17489
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Там на входе 220 в радиолу есть ещё один( или два) конденсатора на корпус...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение фона в ламповой радиоле
СообщениеДобавлено: Сб дек 24, 2022 11:34:47 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42466
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
В радиолах эти конденсаторы - редкость, обычно с той же целью между первичной и вторичными обмотками применялся экран... Опять же, селеновые или кенотронные выпрямители дают меньше помех, чем современные, достаточно быстрые, диоды...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение фона в ламповой радиоле
СообщениеДобавлено: Вс дек 25, 2022 01:29:23 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46
Сообщений: 115
Рейтинг сообщения: 0
ТС в стартпосте пишет, что основной фон лезет через потенциометр совмещенный с выключателем.
Вполне возможно, что в резисторе регулятора громкости если и был экран, то за 70 лет он кончился. Может поискать что-то из современных и вживить его в корпус от старого?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение фона в ламповой радиоле
СообщениеДобавлено: Вс дек 25, 2022 02:09:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32737
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Там высокоомный резистор и рядом сеть, наводка будет всегда и соответственно фон. Тогда это было нормой. Если при убирании провода сети фон пропадает то использовать промежуточное реле для включения сети. Для питания релюшки выпрямить и отфильтровать напряжение накала.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение фона в ламповой радиоле
СообщениеДобавлено: Вс дек 25, 2022 03:38:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
думаю реле излишне достаточно поставит современые (точне 80х) годоф СССР резисторы с выключателемтам секция выключателя полностью экранирована ну и провода экранировать должно

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение фона в ламповой радиоле
СообщениеДобавлено: Вс дек 25, 2022 07:31:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Рейтинг сообщений: 3234
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14353
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 0
Если нужно именно ехать, подключаете сеть напрямую к трансформатору, а включение/выключение радиолы производите переходником типа - вилка с розеткой со встроенным выключателем:
Изображение

Изображение

А если нужны шашечки, тогда ой!.. :)
Как вариант, стоят неродные динамики с постоянными магнитами, а изначально были динамики с электромагнитами, где катушка подмагничивания использовалась как дроссель в цепи анодного питания, и включалась в противофазе для исключения фона:

Изображение


Изображение

_________________
ZA НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократию!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение фона в ламповой радиоле
СообщениеДобавлено: Вс дек 25, 2022 11:45:26 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 11:08:34
Сообщений: 90
Рейтинг сообщения: 0
Доброго дня друзья! Всем кто празднует - с рождеством.
Пробовал экранировать, вешал конденсатор 0.01 мкФ но фон все равно присутствует.
Конечно, идея была закоротить напрямую провода, в стороне от резистора и включение организовать либо включением вилки или дополнительный выключатель, но... уж больно уютно щелкает этот родной выключатель в регуляторе громкости ) да и после советских радиол, где выключатеь вынесен отдельно, выглядит немного оригинально..
Думаю поставить реле от батарейки, как рекомендовали. Но на али пока вижу только на 12 в, а где их брать? непонятно.. если выпрямленное напряжение накала, то его еще надо включить сперва) порекомендуете простой и недорогой вариант? В идеале конечно запитать от 1,5 батарейки, если такие делают..
PS выкладываю снимок фона телефонного спектрографа.

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Устранение фона в ламповой радиоле
СообщениеДобавлено: Вс дек 25, 2022 12:04:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 470
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 3037
Рейтинг сообщения: 0
Ну блин, мы узнаем когда-нибудь называние этой радиолы? Схема от нее есть? Может там изначально цепи компенсации фона присутствуют, параметры которых из-за старости уползли в неведомые дали.

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  1, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y