Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Edifier S2000MKIII и шаловливые ручки
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Пт май 14, 2021 04:32:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]    , 2, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Edifier S2000MKIII и шаловливые ручки
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2021 09:38:54 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Пт апр 17, 2020 17:32:23
Сообщений: 134
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
RA83, странно.
Вообще никаких проблем в связке УНЧ-50-8 с нормальными полочниками (Sony APM-v705, Pioneer S-Z91V3way) не испытывал. Более того, УНЧ-50-8 с ними играл лучше, чем Pioneer SA-8800 II.
Вот с Вега 50АС-106 - да. Звук был - говно. Что с УНЧ-50-8, что с Пионером.
И в то же время Веги очень неплохо звучат с китайским китовым усем на TDA7850 с предом на 5532.
Вот такой вот шайтанама...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Edifier S2000MKIII и шаловливые ручки
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2021 09:56:10 
Мучитель микросхем

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 35
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 17:41:33
Сообщений: 469
Рейтинг сообщения: 0
Для меня это тоже загадка. На напольниках УНЧ-50-8 выключать не хочется... Но может дело в объёме ящика, ваши полочники большие, а мои https://www.audiomania.ru/polochnaya_ak ... e_bx2.html


Вернуться наверх
 

JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/cwc

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Edifier S2000MKIII и шаловливые ручки
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2021 10:34:27 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Пт апр 17, 2020 17:32:23
Сообщений: 134
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
RA83, думаю, размер тут совершенно не причем. Первую мою Радиотехника У-101, модифицированную по заветам камрада SSC у меня выцыганил свояк. У него к ней подключены переделанные мелкие Вега 15АС-106. Не нахвалится на этот комплект. Вторую такую же Радиотехнику забрал зять. У него подключены какие-то мелкие недорогие двухполосные полочники Yamaha. Тоже доволен как слон.
Может быть проблема в самих Мониторах? ЕМНИП, попадались отзывы владельцев на то, что у них не все хорошо с ФИ + сильно задранные СЧ. Ну и очень невыразительное звучание при низком уровне сигнала.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Edifier S2000MKIII и шаловливые ручки
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2021 10:48:31 
Мучитель микросхем

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 35
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 17:41:33
Сообщений: 469
Рейтинг сообщения: 0
У меня бронза, силвер имеет ту-же проблему. С УНЧ-50-8 и NE5532 бас прослушивается где-то внутри коробки, нижняя середина жёсткая и очень неприятно выпирает, с классом Д и NE5532 всё ровно и бас на своём месте.


Вернуться наверх
 
Вебинар «Экосистема MEAN WELL. Решения для любых задач электропитания» (20.05.2021)

Приглашаем 20 мая на вебинар, посвященный линейке поставок компании MEAN WELL и ее подходу к производству источников питания — как экосистемы продукции и услуг, которая позволяет подобрать оптимальный источник питания для любых задач электропитания. Рассмотрим весь спектр выпускаемой продукции MEAN WELL в области AC/DC-, DC/DC- и DC/AC-преобразователей с подробным разбором интересных и уникальных новинок, их применении и многое другое.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Edifier S2000MKIII и шаловливые ручки
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2021 10:56:15 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт дек 29, 2020 18:03:05
Сообщений: 86
Откуда: Санкт-Петербург, Петергоф
Рейтинг сообщения: 0
Каждый сказал про свое. В Эдифиере, процессор обработки звука от Texas Instruments - TL320AIC3254, делит каждый канал на две полосы (ВЧ и НЧ) и каждая идет на свой мостовой мощник и динамик, между ними только кабель. Усилитель системы использует три чипа Texas Instruments TAS5754, два мощника в каждом. Внешний вид, вызывает слезы умиления, такие маленькие и тонкие.


Вернуться наверх
 
Интеллектуальные ключи верхнего плеча семейства PROFET™+2 12V от Infineon

Компания Infineon представила новое семейство защищенных силовых ключей PROFET™+2 12V. Изделия объединяют в себе функции диагностики и различные защиты. Ключи PROFET™+2 12V имеют одно из самых низких в отрасли сопротивлений в открытом состоянии RDS(ON) (от 2,6 мОм) и выпускаются в миниатюрном корпусе TSDSO-14 с шагом выводов 0,65 мм. Благодаря функции ReverseON все семейство соответствует строгим требованиям по защите от обратной полярности питания, впервые реализованной в одном чипе.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Edifier S2000MKIII и шаловливые ручки
СообщениеДобавлено: Сб апр 17, 2021 06:50:42 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 136
Рейтинг сообщений: 3106
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 35421
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Во! Пошло обсуждение той самой проблемы, с которой столкнулся и я: не каждый усилитель хорошо работает с любой АС! Всегда приходится подбирать в пару по совместимости... Более того, это относится и к предвариловке - одна сочетается - другая нет... И опять, научного объяснения в голову не приходит, всё на уровне "научного тыка"... :( От параметров сочетаемость, похоже, зависит лишь косвенно...
К сожалению, эта проблема, как не имеющая чёткого физического объяснения, обсуждалась (недолго...) только в аудиофильской теме, пришли к выводу, что явления не существует, потому что его не может быть... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Edifier S2000MKIII и шаловливые ручки
СообщениеДобавлено: Сб апр 17, 2021 09:29:13 
Мучитель микросхем

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 35
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 17:41:33
Сообщений: 469
Рейтинг сообщения: 0
Видимо пора создать отдельную тему про АС с таблицей конкретных моделей и совместимости с усилителями. Мне пока удалось выявить только 2 принципиальных отличия, некоторые АС хорошо работают только с УНЧ с более высоким выходным сопротивлением (выходная двойка, полевики, класс Д, большинство УНЧ на микросхемах), а остальным всеравно, но эта категория более качественных АС, на них выше озвученные усилители будут звучать зажато, для них нужна выходная тройка. Далее уже идут свои особенности звучания АС (например недостаток середины, или ВЧ), можно описать и их, но при условии, что источник сигнала и усилитель будут с нейтральным звучанием, например УНЧ-50-8 и NE5532.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Edifier S2000MKIII и шаловливые ручки
СообщениеДобавлено: Сб апр 17, 2021 10:06:11 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт дек 29, 2020 18:03:05
Сообщений: 86
Откуда: Санкт-Петербург, Петергоф
Рейтинг сообщения: 0
Во! Пошло обсуждение той самой проблемы, с которой столкнулся и я: не каждый усилитель хорошо работает с любой АС! :)

Вот это открытие! Это в нынешние времена не проблема, решается подгонкой выходного сопротивления усилителя, до оптимального. Это не панацея, но в большинстве случаев проблема уходит. Тут у усилителей D класса в этом преимущество, они практически не реагируют на изменение импеданса АС. В обычных усилителях, идеальным решением будет много полосность, с оптимизацией усилителя в каждой.
В своей поделке, самым простым вариантом оказался, такой. Полочники работают на инвертном включении, а сабик на не инверте. Микробы одинаковые, все спелось, но только в таком сочетании и оно не сразу нашлось. Динамики, те что были, делалось под них.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Edifier S2000MKIII и шаловливые ручки
СообщениеДобавлено: Сб апр 17, 2021 14:08:52 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 136
Рейтинг сообщений: 3106
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 35421
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Исключено. Выходное сопротивление точно ни при чём... Опять же, разброс выходного сопротивления в тех пределах, в каких это встречается на практике, может повлиять на работу НЧ-секции, но реально - прекрасно слышна разница в звучании на СЧ-ВЧ, а там динамики обычно включены через сопротивление, превышающее выходное сопротивление усилителя на порядок, а то и два...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Edifier S2000MKIII и шаловливые ручки
СообщениеДобавлено: Сб апр 17, 2021 14:53:44 
Мучитель микросхем

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 35
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 17:41:33
Сообщений: 469
Рейтинг сообщения: 0
Разницу быть может от того и слышно, что с увеличением выходного сопротивления УМ динамический диапазон сужается. Тут наверное нужен эксперимент, взять тот-же УНЧ-50-8, подключить не звучащие с ним колонки и поиграться с выходным сопротивлением в сторону увеличения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Edifier S2000MKIII и шаловливые ручки
СообщениеДобавлено: Сб апр 17, 2021 17:45:59 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт дек 29, 2020 18:03:05
Сообщений: 86
Откуда: Санкт-Петербург, Петергоф
Рейтинг сообщения: 0
Исключено. Выходное сопротивление точно ни при чём... а там динамики обычно включены через сопротивление, превышающее выходное сопротивление усилителя на порядок, а то и два...

да... Путь к просветлению будет долгим. Замечу только, нужны не порядки, а ровно сколько надо, де еще в динамике громкости. Самое простое лампочка, сложнее ИТУН. :idea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Edifier S2000MKIII и шаловливые ручки
СообщениеДобавлено: Сб апр 17, 2021 19:59:23 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 136
Рейтинг сообщений: 3106
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 35421
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Что такое подбор элементов в простом фильтре первого порядка, я уже прочувствовал... Делал фильтры для самодельной двухполоски на базе 10ГД-30Е и 6ГДВ-2, точность потребовалась порядка единиц процентов, чуть больше или меньше - и звук уже совсем не тот... Только вот нынешние усилители, как подразумевается, имеют нулевое выходное сопротивление - или лишь чуть больше, менее 1/10 ома...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Edifier S2000MKIII и шаловливые ручки
СообщениеДобавлено: Сб апр 17, 2021 23:26:06 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт дек 29, 2020 18:03:05
Сообщений: 86
Откуда: Санкт-Петербург, Петергоф
Рейтинг сообщения: 0
Что такое подбор элементов в простом фильтре первого порядка, я уже прочувствовал... Делал фильтры для самодельной двухполоски на базе 10ГД-30Е и 6ГДВ-2, точность потребовалась порядка единиц процентов,

Заведомо провальное, занимался в прошлом веке, но тогда и купить приличное, было весьма непросто. Когда вышел на пенсию и через пару лет здоровье удалось стабилизировать, нужно было поднять самооценку, желательно быстро. Но оказалось все мое барахло, жена переместила на помойку, но не все, кое что было на чердаке, а некоторое, просто слишком тяжелое. Поэтому первая версия поделки построена из того, что было и исключительно используя накопленный опыт, свой и чужой. Получилась ерунда и позор. Спас симулятор, пока не мог паять , пару лет плотно им занимался. Сделал пару версий и одна из них, оказалась то что надо, значит можно, только нужно применить в нужном порядке, известные решения.
Повторюсь, ничего не паяю, Едифиер задрал планку слишком высоко, повторять смысла нет, делать лучше? :idea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Edifier S2000MKIII и шаловливые ручки
СообщениеДобавлено: Вс апр 18, 2021 03:46:18 
Мучитель микросхем

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 35
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 17:41:33
Сообщений: 469
Рейтинг сообщения: 0
Ну паять или нет, дело ваше, у меня напольники Heco Celan 700, на них класс Д слушать не интересно, а УНЧ-50-8 с предом на OPA1602+OPA1612+OPA1642 звук получается как на концерте живой музыки.
Существует модель 900, ей нужен пред только на 1 нейтральном ОУ, например OPA1612, звук ещё более детальный, но и ценник ещё более кусачий.
От OPA2132/34 отказался, т к слишком упрощает звук и добавляется дурацкий неустранимый призвук, характерный некоторым старым, ныне бюджетным ОУ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Edifier S2000MKIII и шаловливые ручки
СообщениеДобавлено: Вс апр 18, 2021 04:31:59 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт дек 29, 2020 18:03:05
Сообщений: 86
Откуда: Санкт-Петербург, Петергоф
Рейтинг сообщения: 0
у меня напольники Heco Celan 700

Замечательно, только зачем к нему усилитель времен развитого социализма? Купите усилитель рекомендуемый народом (посмотрел отзывы о Heco Celan 700 ) и закроете свои опыты. В моем случае ставить такое на чердак глупо, а в гостинной, в доме просто некуда. Прикрепляю фото, там видна моя поделка 2+1 и по другому разместить невозможно. Подключено к компу, он за телевизором.


Вложения:
DSC_0295.JPG [97.42 KiB]
Скачиваний: 30
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Edifier S2000MKIII и шаловливые ручки
СообщениеДобавлено: Вс апр 18, 2021 05:22:57 
Мучитель микросхем

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 35
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 17:41:33
Сообщений: 469
Рейтинг сообщения: 0
Купить можно, если деньги некуда девать, а вот собрать самому куда приятнее, более того, есть возможность сделать так, как нравится и получить знания и опыт, этого ведь не купишь. А на счёт прошлого века это вы погорячились, довелось сравнить звучание своего усилителя с тем, что предлагалось к этим колонкам, никто не смог точно сказать, с каким усилителем они звучат лучше, хотя разница была в каких-то мелочах, на мой слух с моим усилителем звук более яркий и открытый за счёт инвертирующего включения ОУ, с заводскими звук немного приглушен, меня такой звук раздражает, я от него быстро устаю, поэтому предпочту свою самоделку, самый большой недостаток моей конструкции это мощность, но как не странно в квартире и этого достаточно, а при необходимости можно ведь и мощнее собрать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Edifier S2000MKIII и шаловливые ручки
СообщениеДобавлено: Вс апр 18, 2021 05:55:28 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 136
Рейтинг сообщений: 3106
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 35421
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...Как я предполагаю, основной причиной плохого звучания усилителей современной схемотехники являются ошибки коррекции, всё остальное - глубоко вторично. Только вот методики точной настройки коррекции усилителя на форуме никто не предложил, в лучшем случае - предлагают использование симулятора, но, с учетом реального разброса параметров, этот метод ограниченно применим... Осциллограф тоже плохо помогает: обычно, проблемы обнаруживаются на таких частотах, что амплитуда паразитных колебаний оказывается ниже уровня шума... Однажды я выловил возбуд в простейшем усилителе по помехам телевизору в ДМВ-диапазоне! И это - при отсутствии СВЧ-транзисторов в усилителе! Вот и приходится настраивать "на слух", да "методом тыка"... :dont_know: :(


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Edifier S2000MKIII и шаловливые ручки
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2021 17:16:02 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт дек 29, 2020 18:03:05
Сообщений: 86
Откуда: Санкт-Петербург, Петергоф
Рейтинг сообщения: 0
...Как я предполагаю, основной причиной плохого звучания усилителей современной схемотехники являются ошибки коррекции, всё остальное - глубоко вторично. ... :dont_know: :(

Так бывает только в симуляторе. В реальной жизни, это компромисс между усилителем и динамиком, нужно удачно сочетать лучшее от каждого. А если говорить об идеальном, то худшего места для прослушки, чем жилая комната нет. Порядок будет такой, сначала строить студию, потом закупить оборудование под нее и будет счастье. В остальных случаях, если и получится приличный звук, то это будет не возможно повторить в другом месте.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Edifier S2000MKIII и шаловливые ручки
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2021 18:48:02 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 136
Рейтинг сообщений: 3106
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 35421
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
"Хороший звук" - очень сложное понятие... Начнём с того, что нужно сразу поделить хороший звук на звук верный и звук красивый - и это далеко не всегда одно и то же! Понятие красивого звука у каждого своё, верный, вроде бы, должен быть всегда одинаков - однако, сравнив десяток СООТВЕТСТВУЮЩИХ СТАНДАРТУ ЦАП, на воспроизведении старого-доброго компакт-диска, обнаружим, что понятие верного звучания сильно разное у разных производителей! Как же это так могло случиться?! :))) Стандарт-то один! Принимали совместно, все согласились - и вот опять те же грабли... Про акустику и говорить нечего, двух одинаково звучащих, возможно, и в природе не существует... А комната - а что комната? Хорошую музыку можно слушать где угодно, и даже получить красивый звук в почти любом помещении, было бы время и желание... :)
Однако, тема не про аудиофилию, как мне кажется, а всего лишь про то, что человек нашел свой звук, и рад этой вестью поделиться. Может быть, найдутся и другие, кому именно такая АС понравится - но, точно можно сказать и то, что найдутся критики, главным аргументом которых будет ЦЕНА!!! Ведь вещь, стоящая сущие копейки, не может и не должна быть так же хороша, как штучная поделка "от кутюрье"! :) Только вот Китай плевать хотел на общепринятые нормы, и лепит в огромном количестве клоны лучших образцов техники - и продаёт их чуть ли не по себестоимости, позволяя любому желающему приобщиться к прекрасному, не слишком при этом раскошелившись...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Edifier S2000MKIII и шаловливые ручки
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2021 20:06:33 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт дек 29, 2020 18:03:05
Сообщений: 86
Откуда: Санкт-Петербург, Петергоф
Рейтинг сообщения: 0
Понятие красивого звука у каждого своё, верный, вроде бы, должен быть всегда одинаков - однако, сравнив десяток СООТВЕТСТВУЮЩИХ СТАНДАРТУ ЦАП, на воспроизведении старого-доброго

Верный, это синус и меандр, остальное от лукавого. Китайцы просто зарабатывают, чем могут... Китаец, которого купил, стоит моей пенсии, за два месяца и это не дорого, за наглядны пример, это не по моим зубам.
Осталось смириться, закрыть тему, получать удовольствие.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]    , 2, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y