Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 16:48:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17755 ]     ... , , , 48, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Сб дек 04, 2021 21:06:41 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42491
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
ИТУН на германии существовал, и даже довольно широко использовался... Мой любимый пример - контрольный усилитель приемника Ишим, весьма достойное звучание, несмотря на относительно малую выходную мощность...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Сб дек 04, 2021 21:10:34 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт янв 12, 2018 15:23:42
Сообщений: 84
Рейтинг сообщения: 0
Ну что же сегодня мы довели термоустойчивость усилителя мне кажется до вполне приемлемых величин.
Подобрав 2 диода по напряжению (спасибо oldbulb) и прикрепив их на радиаторы (спасибо As ) ток покоя в холодном состоянии
45 мА, в горячем после получаса на максимальной мощности - 50 мА. Но за это пришлось пожертвовать максимальной мощностью,
т.к. в эмиттерах выходных тр-в стоит по резистору 1 Ом. и победа над искажениями не одержана (после 12 кГц идет искажение нижней половинки синусоиды.) Причем это уже на коллекторе первого транзистора Т3. Транзистор пробовал более быстродействующий. Сейчас стоит ГТ402 та же фигня.

Изображение

Ну завтра последний рывок. попробую изменить резисторы R21 и R22 увеличив ток предвыходных транзисторов.
ну а потом послушаем как это играет, ну или не играет, и решим или в производство или на дембель.
Ну и музычку вам для веселья.....
https://www.youtube.com/watch?v=WrQVuZryaW4


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Сб дек 04, 2021 21:16:42 
Встал на лапы

Карма: -11
Рейтинг сообщений: -56
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 11:58:11
Сообщений: 128
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Мандрагор, и сколько получилось выходная мощность?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Сб дек 04, 2021 21:31:05 
Грызет канифоль

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 91
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 16:01:29
Сообщений: 271
Рейтинг сообщения: 0
Изначально была выбрана наихреновейшая схема из всех возможных на 5 транзисторах. "искажение нижней половинки синусоиды". Говорили же, не пей из лужицы...


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Сб дек 04, 2021 21:42:17 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт янв 12, 2018 15:23:42
Сообщений: 84
Рейтинг сообщения: 0
Максимальную мощность специально не мерил, ну так по осциллограмме после установки термокомпенсации - около 5 ватт. до установки эмиттерных резисторов - приблизительно 6 ватт.
Завтра посмотрю ток в нагрузке прЫборчиком.

Добавлено after 1 minute 22 seconds:
Изначально была выбрана наихреновейшая схема из всех возможных на 5 транзисторах. "искажение нижней половинки синусоиды". Говорили же, не пей из лужицы...

Эт-точнооооооооооооооо :beer: 8)


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Сб дек 04, 2021 21:55:24 
Грызет канифоль

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 91
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 16:01:29
Сообщений: 271
Рейтинг сообщения: 0
Попробуй 1) R21 и R22 уменьшить на порядок 2) в цепь эмиттера Т5, соединенного с коллектором Т7, включить 1 ом, второй конец резистора соединить со средней точкой - как у любимого здесь почему-то Беслика. После этого надо заново установить ток покоя. До конца не излечит, но будет получше. 3) Перечитай азбуку (Хоровиц-Хилл) об этих усилителях, там немного.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Сб дек 04, 2021 22:30:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32772
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 4
Они конечно же все на германии? А если нет, то к чему они здесь? :))

Объясню для танкистов. Оно не важно на чем, конечно оно не на германии, я свой германий отсобирал уже 45 лет назад. Но оно иллюстрирует подход к делу. Если он такой
Мандрагор писал(а):
я проволоку согнул интегралом и шапку упавшую из бочки достал"

То так оно и будет :wink:
СпойлерИзображение

И пора уж знать, что шапку из бочки можно любой шваброй достать, а вот очки из унитаза тут то интеграл то и нужен! :idea: Тоже мне специалиЗД-матЭматик! :))

Еще добавлю для танкиста намекающего для начинающих что он ваще-то космонавт в отставке, мастер спорта и герой советского союза. Надо тогда собирать усилитель не по пионЭрски, а профессионально, дабы не позорить отряд космонавтов! :wink:

СпойлерИзображение
:cry:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Сб дек 04, 2021 23:22:05 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 144
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
Сообщений: 869
Рейтинг сообщения: 0
...победа над искажениями не одержана (после 12 кГц идет искажение нижней половинки синусоиды.) Причем это уже на коллекторе первого транзистора Т3
ну что ж вы... мы ведь уже проходили, что в усилителе нет ООС. отсюда - каждый каскад сам за себя.
посмотрите на коллекторе первого транзистора. если там то же самое, только перевёрнутое, значит, скорее всего, проблема в конденсаторе в его эмиттере.
ну или размах напряжения на коллекторе слишком большой для него, типа, он элементарно запирается по входу.
нужны картинки, чтобы понять.

_________________
Щас, погуглю...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Сб дек 04, 2021 23:31:55 
Грызет канифоль

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 91
Зарегистрирован: Сб авг 03, 2013 16:01:29
Сообщений: 271
Рейтинг сообщения: 0
"ведь уже проходили, что в усилителе нет ООС". Ежели проходили, то мимо. Пуркуа средняя точка не плавает?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Вс дек 05, 2021 01:32:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32772
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Мандрагор писал(а):
Сейчас стоит ГТ402 та же фигня.
Изображение


На предыдущих картинках фаза вход/выход совпадала, была только ступенька на верхних частотах. На последней картинке фаза вход/выход сдвинута аж на 90 градусов. Ну и где ты нам спизднул? :)) :wink:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Вс дек 05, 2021 01:32:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25608
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 4
Vilsi писал(а):
..ну что ж вы... мы ведь уже проходили, что в усилителе нет ООС..

Как так - нет..?.. :)

Изображение

Я так понимаю - танцы идут вокруг этого..? - ООС через резистор R17..прикол в том, что при регулировке смещения (установке средней точки) оная будет так же меняться.. :)

Vilsi писал(а):
нужны картинки, чтобы понять.

..и простить.. :)))

Мандрагор писал(а):
Ну что же сегодня мы довели термоустойчивость усилителя мне кажется до вполне приемлемых величин.
Подобрав 2 диода по напряжению (спасибо oldbulb) и прикрепив их на радиаторы (спасибо As ) ток покоя в холодном состоянии




Собсно, вопрос - а стекло - хороший проводник тепла..?..ась..?.. :)

Мандрагор писал(а):
т.к. в эмиттерах выходных тр-в стоит по резистору 1 Ом. и победа над искажениями не одержана (после 12 кГц идет искажение нижней половинки синусоиды.) Причем это уже на коллекторе первого транзистора Т3. Транзистор пробовал более быстродействующий. Сейчас стоит ГТ402 та же фигня.


Она и не будет одержана - никогда.. :))) ..я уже говорил, почему..а косвенное подтверждение - факта и причины - ниже.. :)

Изображение

И это - с 12 КГц.. :facepalm:

С самого начала лично мне было непонятно - почему выбор пал на самую дебильную из существующих схем, хотя были и разумные предложения..?..Мусье мазохихст..?

Предлагать что-то нормальное в связи с этим не хочется - по пройденному опыту с диодами..

Мандрагор писал(а):
..45 мА, в горячем после получаса на максимальной мощности - 50 мА. Но за это пришлось пожертвовать максимальной мощностью,


Усилитель Onkyo A35 на "не правильных" кремниевых транзисторах при токе покоя 25мА отдает в нагрузку 90Вт на 4 Ом (и замечу - даже не шуршит).. :)))

Модуль УНЧ-50-8 на современной элементной базе (и небольшой доработке) имеет полосу полной выходной мощности (40Вт на 4 Ом) 200кГц, THD на частоте 100кГц менее 0,1%, (по факту - 0,05%) при этом ток покоя каждого из т-ров ВК примерно такой же - 50мА.. :)

Очевидно - что-то пошло не так.. :roll:

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Вс дек 05, 2021 01:41:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32772
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 4
ssc писал(а):
и причины - ниже..
А до этого было вот так на 20кГц

Изображение

Тебе не кажется что нас тут держат за лохоФФ?! :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Вс дек 05, 2021 09:41:49 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 144
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
Сообщений: 869
Рейтинг сообщения: 0
- ООС через резистор R17..прикол в том, что при регулировке смещения (установке средней точки) оная будет так же меняться..
вот блин!
во-первых, ООС через R17 действует в разных направлениях по входу, читай, по базе транзистора. для переменки - по току - параллельная (это для уменьшения искажений), для постоянки - по напряжению - последовательная (это для термостабилизации). в данном случае ООС одна, но действует по-разному. чтобы появилась по переменке, надо слишком уменьшить R17, чего нам не надо
во-вторых, я приводил маленький расчёт по этому поводу. там написано, почему нет усиления
в-третьих , у нас уже были результаты измерений. они блестяще подтвердили расчёт

да, кстати. если на выходе 20 В пик-пик, то в коллекторе первого транзистора должно быть то же самое. но на схеме максимальное питание этого каскада равно -14 В. прямо так и указано. нет ли здесь каких противоречий?

_________________
Щас, погуглю...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Вс дек 05, 2021 10:10:38 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт янв 12, 2018 15:23:42
Сообщений: 84
Рейтинг сообщения: 0
Да нет тут никаких противоречий. На коллекторе Т3 действительно было 20 вольт искаженной синусоиды до установки резисторов в эмиттеры выходных. Но до термокомпенсации синус был значительно лучше но ток покоя плавал. После установки ток покоя стабилизировался , но увеличились искажения. Короче я так понял лучше сразу показывать готовый результат.
Соберу Беслика - расскажу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Вс дек 05, 2021 10:49:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25608
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 4
Vilsi писал(а):
о-первых, ООС через R17 действует в разных направлениях по входу, читай, по базе транзистора. для переменки - по току - параллельная (это для уменьшения искажений), для постоянки - по напряжению - последовательная (это для термостабилизации). в данном случае ООС одна, но действует по-разному. чтобы появилась по переменке, надо слишком уменьшить R17, чего нам не надо
во-вторых, я приводил маленький расчёт по этому поводу.


Изображение

Ты уж определись - есть ООС или нет, а то сам себе противоречишь...."..или крестик сними, или трусы надень..".. :)

_________________
Изображение
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси
..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес
..не умеешь ты читать - надо школу посещать
..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Вс дек 05, 2021 13:15:44 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: -15
Рейтинг сообщений: -14
Зарегистрирован: Вт сен 26, 2017 13:53:06
Сообщений: 175
Откуда: КуНР
Рейтинг сообщения: -2
Че вы паритесь.Чувак же прикалывается над вами.Эта схема с вольтдобавкой и с зашунтированым резистором в эмиттере Т3 конденсатором -гОВНО а без оных прибамбасов гОВНО в квадрате.На фоне этой схемы аккорд будет выглядеть хайфаем :)) :)) :)) Так что это или тонкий троллинг или же человек действительно настолько туп что погряз в этом рукоблудном германоанонизме :))) :))) :)))

_________________
ИзображениеМожем повторить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Вс дек 05, 2021 15:07:46 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт янв 12, 2018 15:23:42
Сообщений: 84
Рейтинг сообщения: 1
В связи с непрекращающимся хамством отдельных форумчан, проект закрыт, макет разобран :(
Всем, кто давал дельные советы, отдельное "спасибо".


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Вс дек 05, 2021 18:25:06 
Встал на лапы

Карма: -11
Рейтинг сообщений: -56
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 11:58:11
Сообщений: 128
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг сообщения: 1
Мандрагор, жаль, что вы закрыли проект.
Понимаю вас -хамло трамвайное надоело.
Ну это обычное дело - замещение непрофессионализма хамством. Сами ничего не могут, только чесать языком.
Я думал здесь форум спецов. Получается - нет, базарный треп.

Добавлено after 1 minute 58 seconds:
Че вы паритесь.Чувак же прикалывается над вами.Эта схема с вольтдобавкой и с зашунтированым резистором в эмиттере Т3 конденсатором -гОВНО а без оных прибамбасов гОВНО в квадрате.На фоне этой схемы аккорд будет выглядеть хайфаем :)) :)) :)) Так что это или тонкий троллинг или же человек действительно настолько туп что погряз в этом рукоблудном германоанонизме :))) :))) :)))

Ну вот и спец по рукоблудству подтянулся :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Вс дек 05, 2021 19:01:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32772
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Мандрагор писал(а):
В связи с непрекращающимся хамством отдельных форумчан, проект закрыт
Обижаться не стоит. Никто не виноват, что из этого усилителя не получается хай-фая. Результат был предсказуем, и об этом собственно написали.

fog писал(а):
Получается - нет, базарный треп
Точно! Где твой усилитель трепло? :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.
СообщениеДобавлено: Вс дек 05, 2021 19:21:04 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 144
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2013 22:05:07
Сообщений: 869
Рейтинг сообщения: 0
жаль

_________________
Щас, погуглю...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17755 ]     ... , , , 48, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: >TEHb<, Фунтик и гости: 56


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y