Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Комплементарные пары для УНЧ
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт мар 28, 2024 12:23:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]    , 2
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Комплементарные пары для УНЧ
СообщениеДобавлено: Вт май 29, 2018 20:26:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
As ты наверняка что то попутал. Выходные каскады усиливают ток, и чтобы увеличить ток, ставят транзюки в параллель. (третий раз пишу - не загружает на сайт, сбрасывает...)
Седня между делом, собрал себе моник из лежащих без дела пары колонок от Музцентра Айва.
Вовнутрь впихнул БП и камень STK402 - 050. Работает. Орет так, что стены дрожат! Всего то...2х50вт.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Комплементарные пары для УНЧ
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2018 11:49:30 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42407
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
КТ818 допускает ток до 15 ампер - этого более чем достаточно при 8-омной нагрузке! Но, по допустимому напряжению он слабоват - и в том же Корвете включено по два транзистора последовательно в каждом плече - и несложная схемка, делящая напряжение между транзисторами поровну... У такой схемы есть некоторые преимущества перед параллельным включением, но есть и недостатки: например, напряжение насыщения получается вдвое выше, чем у одного транзистора... (но, у высоковольтных транзисторов напряжение насыщения обычно выше, чем у низковольтных - так что этот недостаток можно не учитывать... :) )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Комплементарные пары для УНЧ
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2018 13:20:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
As не вижу никакого смысла в последовательном включении пары выходных транзисторов в плечо.
Попробую подробнее обьяснить: Любой транзистор в полностью открытом состоянии имеет какое то внутреннее сопротивление, на котором теряется часть напряжения. И оно вполне заметное, это тебе не контакты реле. Если мы включим два транзистора последовательно, то эти сопротивления (внутренние) складываются и на динамик приходиться ВДВОЕ меньшее напряжение, то есть мощность отдачи уменьшается вдвое, усек? Ток то (сквозной) при последовательном сопротивлении никак не может увеличится. Вот и включают транзюки в параллель, уменьшая сопротивление транзисторов вдвое, увеличивая и ток вдвое (на самом деле не совсем вдвое, если учитывать сопротивление нагрузки), а напряжение питания такое же.
Обычный закон Ома. Не обманешь.
У меня нет перед глазами той схемы (надо бы выложить) а потом утверждать что то...

Добавлено after 29 minutes 29 seconds:
Нашел я схему того Корвета. (выкладывать не стал, компутер у меня тормозной, каждую страницу по 5 минут ждать приходится).
Нет там последовательной работы 2 последовательно включенных транзюков в плече на усиление выходного тока, второй транзистор - защита от : 1 - при включении дает задержку подачи питания на выходной каскад (схема ДМ), 2 - защита выходного каскада при перекосе или пропадании положительного или отрицательного напряжения питания и 3 - защита от перегруза.
Защита от перегрева выходного транзюка выполняет предтранзистор КТ816 (817) в базе выходного.
Питание на выходной транзистор примерно вдвое меньше питающего.
As учись читать схемы.
Обычно выходной ток выходного транзистора ограничивают включение резистора в эмиттерную цепь. Здесь сделано иначе: дополнительный КТ819 (818) и выполняет роль резистора, причем динамически, в зависимости от нагрузки, размаха сигнала и т. п. Мысля по своему умная и трезвая, ибо позволяет "выжать" из выходного транзюка всё возможное!

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Комплементарные пары для УНЧ
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2018 16:49:32 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42407
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Обычно, напряжение насыщения у КТ818 не превышает пары вольт (реально - меньше, около половины вольта...), так что при питании 60 вольт (у того же "Корвета"...), падение напряжения на мощных транзисторах получается сравнимым с падением напряжения на эмиттерном резисторе (датчике тока...), это ведь не лампы - с их десятками и сотнями вольт на аноде... :)
(а Корвет у меня был, и я его изучил достаточно хорошо... :)) )


Вернуться наверх
 
Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Комплементарные пары для УНЧ
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2018 18:51:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Видимо недостаточно ты его изучил....
Ладно, не будем спорить, найди его схему и разберись вначале...
А параметры у КТ819Г (и у 818 идентично) он может пропустить ток 10 ампер (15 импульс) при напряжении всего 5 вольт. (обратное и 80, но это запертое состояние). Так что...более 50 ватт с транзистора не возьмешь! (с одного плеча, с двух - вдвое больше). И потому и пишут: 100W.....

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Комплементарные пары для УНЧ
СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2018 11:44:48 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42407
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Схема Корвета практически аналогична схеме последней версии Брига или Барка - различие лишь в выходном каскаде и номинале некоторых деталей. Именно по этой причине звучание мне не понравилось - и я без сожаления этого монстра продал, скоро уж 20 лет как... :)))
Если внимательно взглянуть на схему выходного каскада - от того же Брига она отличается добавлением последовательно каждому выходному транзистору по ещё одному такому же (кстати, там используются не маломощные пластиковые, а металлические КТ818ГМ/КТ819ГМ...) и добавлена простая схемка, поддерживающая напряжение К-Э обоих транзисторов плеча одинаковым... Т.е., усилитель работает абсолютно аналогично тому же Бригу - только питание выходного каскада регулируется таким образом, чтобы на выходном транзисторе и дополнительном падала одинаковая мощность... Вот и весь "прынцып"... :)))
На нагрузке 4 ома такой выходной каскад может "выжать" в пике 15 ампер и 60 вольт - что соответствует пиковой мощности в 900 ватт, или под 450 - синусоидальной. Реальная схема даёт, конечно, меньше - но не так уж на много... :) Про искажения на такой мощности - "Гусары, молчать!!!" :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Комплементарные пары для УНЧ
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2018 05:43:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25166
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
...А ведь мощные транзисторы в выходном каскаде можно не только параллелить - гляньте, как был выполнен выходной каскад в бытовом усилителе "Корвет 100УМ-048", там КТ818/КТ819 были включены по два ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО, и усилитель свободно "давил" под 400 ватт на 4 ома нагрузки, питание выходного каскада 2х56 вольт номинально (под нагрузкой...), в покое 2х65 вольт!

..разновидность так называемого двухуровневого управления выходными транзисторами...впервые появились на японском рыке в конце 70-х ( Hitachi, маркетинговое название "G"), затем, чуть позже - у пиндосов ( Боб Карвер, маркетинговое название - "H"), на текущий момент имеется разделение понятий - класс G объединяет два подхода к переключению шин питания - ступенчатое и плавное переключение и два схемотехнических похода к реализации самого ВК - когда сравнительно маломощный каскад ВК схемотехнически вложен в структуру более мощного, и параллельное - когда два выходных каскада - "высоковольтный" и "низковольтный" работают параллельно на общую нагрузку...собственно, ВК Корвета относится к первому типу класса G...класс H же пошел в другом направлении - контроль питающего напряжения пропорционально величине огибающей выходного сигнала (следящее управление питанием)

..толику - купить букварь и учить матчасть..

_________________
..ботег..!!!..ты темброблок спаял..?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Комплементарные пары для УНЧ
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2018 06:59:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
[

..толику - купить букварь и учить матчасть..

А тебе не жалко своего потерянного времени на долгий поиск этих сведений в Интернете, ради того, чтоб уколоть Толика...?

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Комплементарные пары для УНЧ
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2018 07:06:15 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42407
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
У "Корвета 100УМ-048" нет переключения питания, это особенность 68 модели, в 48 тупо напряжение питания делится пополам между парой транзисторов выходного каскада... Это не снижает потребляемую мощность - зато исключает переключательные искажения, здорово портящие звук. 68 Корвет звучит хуже многих "третьеклассников", не смотря на свои отличные параметры...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Комплементарные пары для УНЧ
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2018 08:29:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 119
Рейтинг сообщений: 6005
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 25166
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Brigadir писал(а):
А тебе не жалко своего потерянного времени на долгий поиск этих сведений в Интернете..

..это БАНАЛЬНОСТЬ, ИЗВЕСТНАЯ ВСЕМ, КТО ИНТЕРЕСУЕТСЯ СХЕМОТЕХНИКОЙ И УСИЛИТЕЛЕСТРОЕНИЕМ...но толик, плять, это вам не все...он, сцуко, особенный..."..незнаюнихерановсеравновстряну..".. :)
As писал(а):
8 Корвет звучит хуже многих "третьеклассников"

48 не намного лучше - на саб.. :)

..по поводу пар - брал на замену в онкио 2SA1216/2SC2922 взамен штатных...


Изображение

..брал в чип дипе как пару (сейчас такой опции уже нет), питание конца на холостом ходу +/-55В, при моще два по 100Вт +/-47В, максимальная моща, которую удалось снять с конца - два по 150Вт на 4 Ом - у приятеля в гараже он S-90 так прокачал, аж подвес отклеился и вся пыль из колонок вылетела через туннели фазиков... :)))

..поначалу подогнали мне несколько пар 2SD845/2SB755, купленных на али...потребность в замене появилась после того, как потек один из выходников при 30кГц из-за сквозных токов...из ближайших аналогов доступными и быстро доставаемыми оказались только санкены, по ДШ они чуть хуже...затем один выхлоп тупо заткнулся из-за банального подключения щупа к массе на включенный усилитель, и, собственно, выбора уже не оставалось..поначалу думал, что будет чуть хуже, но когда глянул меандр и прогнал синус аж до 100кГц, изменил свое мнение..

_________________
..ботег..!!!..ты темброблок спаял..?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Комплементарные пары для УНЧ
СообщениеДобавлено: Ср июн 06, 2018 17:44:15 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 09, 2011 17:54:06
Сообщений: 239
Откуда: Пенза
Рейтинг сообщения: 0
ssc, спасибо за информацию! Заказал себе неделю назад несколько пар TTA1943/TTC5200, скоро должны приехать.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]    , 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y