Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Щелчки в динамиках при вкл\выкл
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Ср май 19, 2021 03:31:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Щелчки в динамиках при вкл\выкл
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 18:50:37 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 21:01:15
Сообщений: 57
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Доброго вечера всем Котам!
Ребята, подскажите пожалуйста, есть ли какой-то простой способ побороть щелчки в динамиках при включении и выключении?

Проблема следующая. Приятель принёс мне неисправные комп. колонки SVEN SPS-610, рассказал что они были подключены к телевизору, работали, но была беда: при включении в динамиках были очень громкие щелчки, такие что ребёнок пугался . В очередной раз они перестали играть; обстоятельства я не уточнял, ну сгорели и сгорели.
Вот дошли у меня до них руки - открыл, посмотрел - там сгорела первичка понижающего трансформатора и оказалось что и выходные микросхемы изрядно поджареные (когда заменил трансформатор и включил, колонки стали работать, но радиатор сильно калиться стал а из одной микрух тонкой струйкой пошел дымок:) ).

Заменил обе микросхемы, на всякий случай заменил и диоды моста, включил - всё отлично - всё играет. Но проблема осталась: при включении питания самих колонок ничего криминального не происходит, а вот при последующем включении источника сигнала в динамиках слышен неслабый щелчок. Т.е. картина выглядит так: всё отключено, включаем колонки - всё норм, щелчков нет, включаем телевизор (колонки включены в разъём для наушников) - наблюдаем проблему в виде щелчка. При выключении телевизора щелчки тоже есть, но не такие громкие. Заметил, что если поставить регулятор громкости на колонках ближе к крайнему левому положению, а громкость на телеке прибавить, то щелчки при включении/выключении телека слышатся значительно тише.

Внутри колонок размещена собственно плата и трансформатор. Трансформатор имеет две обмотки по 12 вольт, соединены они последовательно с отводом от середины. Микросхемы оконечника - TDA2030, предусилитель (вроде бы это он) выполнен на микросхеме 4556. Ещё есть крутки громкости и тембров ВЧ и НЧ.
Ёмкости фильтра 2200мкФх25В в каждом плече питания, при этом наблюдается различие значений напряжения в плюсовой и минусовой линии относительно средней точки (как при выпаяных микросхемах так и при их наличии) - минус немножко ниже, где-то на 0,8-0,9 вольта и присутствуют пульсации, хоть и незначительные (где-то 40 мВ), в то время как в плюсовом плече на том же пределе измерения осциллографа таких пульсаций нет.

Написал много, но вопрос в общем короткий: как малой кровью побороть щелчки?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Щелчки в динамиках при вкл\выкл
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 19:57:40 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 3114
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 35451
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Как нетрудно понять из описания - усилитель в возникновении щелчков ничуть не виновен! Проблема - в источнике сигнала... Скорее всего, это связано с переходными процессами в каскадах усиления телевизора... :dont_know: Доработайте схемы телевизора - например, изготовьте отдельный звуковой тракт, более приличного качества... :))


Вернуться наверх
 

JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/cwc

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Щелчки в динамиках при вкл\выкл
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 20:15:47 
Собутыльник Кота

Карма: 35
Рейтинг сообщений: 511
Зарегистрирован: Вт дек 10, 2013 19:13:10
Сообщений: 2732
Рейтинг сообщения: 0
Возможно это заряжаются конденсаторы на выходе наушникового усилителя телевизора,попробуйте параллельно выходам телевизора поставить резисторы 1к


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Щелчки в динамиках при вкл\выкл
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 21:09:31 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 21:01:15
Сообщений: 57
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
Проблема - в источнике сигнала...

Скорее всего так и есть, но проблема возникла у приятеля, а пробовал я сегодня на своём телевизоре, точнее на двух (маленький дэу и побольше филипс) - эффект одинаковый

ибуки писал(а):
Возможно это заряжаются конденсаторы на выходе наушникового усилителя телевизора,попробуйте параллельно выходам телевизора поставить резисторы 1к


Попробую сделать так, только на входе колонок, до развязывающих ёмкостей (чтобы в телек не залезать)

====
Городить схемы задержки в компьютерных колонках как-то совсем не хочется, но и проблеку как-то хотелось бы устранить :)


Вернуться наверх
 
Барьерные силовые клеммы от Degson – расширение складского ассортимента Компэл

Обновленная линейка барьерных клеммных блоков Degson, поступивших на склад Компэл, содержит широкий ряд клемм, подходящих для соединения проводников различного сечения (от 22AWG до 10AWG). Барьерные клеммные колодки сочетают в себе удобство, простоту и надежность соединения. Это достигается за счет ответственного производства и использования высококачественных материалов. Винтовые клеммные блоки барьерного типа Degson предназначены в первую очередь для коммутации в сильноточных цепях, например, в распределительных и измерительных системах.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Щелчки в динамиках при вкл\выкл
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 21:29:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 846
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Сообщений: 16548
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Рейтинг сообщения: 0
реле спасёт от сей бэды
прикрути систему муте, хотя дя пятиногих УнЧ нету.

_________________
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.


Вернуться наверх
 
Вебинар «Экосистема MEAN WELL. Решения для любых задач электропитания» (20.05.2021)

Приглашаем 20 мая на вебинар, посвященный линейке поставок компании MEAN WELL и ее подходу к производству источников питания — как экосистемы продукции и услуг, которая позволяет подобрать оптимальный источник питания для любых задач электропитания. Рассмотрим весь спектр выпускаемой продукции MEAN WELL в области AC/DC-, DC/DC- и DC/AC-преобразователей с подробным разбором интересных и уникальных новинок, их применении и многое другое.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Щелчки в динамиках при вкл\выкл
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 22:07:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 240
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 50812
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
Правильно, при однополярном питании "щелчок" был таким злом, из=за которого мог возникнуть и обрыв витков катушки динамика.
Поэтому публиковались схемы релейной задержки подключения динамиков/АС к выходу УМЗЧ.
А ещё переходные процессы в схеме УМЗЧ могли привести к пробою транзисторов ВК, поэтому есть схемы, которые сглаживают эти переходные процессы за счёт первоначального подключения УМЗЧ через токоограничивающие резисторы.

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Щелчки в динамиках при вкл\выкл
СообщениеДобавлено: Вс ноя 08, 2015 22:46:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 5509
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 12621
Рейтинг сообщения: 0
ndssi писал(а):
...включаем телевизор (колонки включены в разъём для наушников) - наблюдаем проблему в виде щелчка.

..в этом может быть и проблема - наушники в ТВ подключаются через гнездо Audio Jack 3,5 именно к выходу усилителя мощности (проблема нумер раз - неизвестно, каким напряжением он питается - однополярным или двухполярным и величина разделительного конденсатора на его выходе, если таковой есть), проблема номер два и основная - коммутация в самом гнезде Audio Jack (переключение с динамиков на наушники) - наушники имеют сравнительно малое сопротивление в отличии от входного сопротивления усилителя SVEN SPS-610, поэтому переходные процессы протекаю практически мгновенно и не с такой амплитудой...выход - как уже говорилось, повесить параллельно входу резистор, с тем, чтобы уменьшить бросок и соответственно, заметность переходных процессов, но лучше все же подключить усилитель через специально предназначенные для этого выходы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Щелчки в динамиках при вкл\выкл
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2015 00:16:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 846
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Сообщений: 16548
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Рейтинг сообщения: 0
Как то на ремонт принесли очередной микшерский пульт

Вместо того что бы починить родной поставили какой то косой :kill:
ПРи включениитакой щелчище раздавался это ПППЦ был.
Что бы так особо сильно не щёлкал, просил мастер регуляторы перед включением в самый минимум выводили.

во всех домашних кинотетрах и в микшерских пультах применяют реле.
в автомагнитолах и бытовых музцентрах, обычно
1 муту перед усилком ставят
2 в микросхемах уже есть таковой сигнал кроме повер.


_________________
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Щелчки в динамиках при вкл\выкл
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2015 09:40:05 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 21:01:15
Сообщений: 57
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Друзья! Спасибо, что подсказываете и помогаете! Сегодня вечером припаяю резисторы и отпишусь что получилось :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Щелчки в динамиках при вкл\выкл
СообщениеДобавлено: Пн ноя 09, 2015 23:31:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 846
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Сообщений: 16548
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Рейтинг сообщения: 0
пилять
реле поставь на динамики!
и резистор с выключением
это включатель будет реле динамики включать в независимости от питания.


Изображение

Изображение

Изображение

для начала лучше ремонтировать сею колонку ибо при покупке и изготовлении такого дефекта не было.

Различные увесилители ширпотребовские ремонтировал с пятиногими микрами, ни чего такого не было замечено.

Изображение

_________________
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Щелчки в динамиках при вкл\выкл
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2015 05:52:55 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 3114
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 35451
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
m.ix писал(а):
пилять
реле поставь на динамики!
и резистор с выключением
это включатель будет реле динамики включать в независимости от питания.
для начала лучше ремонтировать сею колонку ибо при покупке и изготовлении такого дефекта не было.

Различные увесилители ширпотребовские ремонтировал с пятиногими микрами, ни чего такого не было замечено.

Если бы Вы читали внимательнее, могли бы заметить, что щелчок слышен при включении питания источника сигнала (в данном случае - телевизора), усилитель тут абсолютно ни при чём! :)) Как старый связист, могу предложить метод ослабления щелчков, более полувека применяемый в телефонных аппаратах: поставить на входе усилителя простейший ограничитель из пары встречно включенных диодов, параллельно входу... :dont_know:


Последний раз редактировалось As Вт ноя 10, 2015 15:42:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Щелчки в динамиках при вкл\выкл
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2015 06:11:53 
Друг Кота

Карма: 73
Рейтинг сообщений: 1400
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7727
Рейтинг сообщения: 0
Как-то все предложенные методы малоэффективны, мало того, что они не могут устранить причину, а в лучшем случае только немного ослабить проявление, так и касаются только одного конкретного источника сигнала, при подключим к чему-то другому опять будем иметь ту же проблему....Надо в самом усилителе сделать беспомеховое включение звука по наличию звукового сигнала на входе, скажем, в течение 5 сек....
Но останется проблема при выключении....так что всё это бесполезно, от всех случаев не избавишься, поэтому можно выводить громкость, включать колонку после источника звука, и т.д. Не говоря про идиотскую конструкцию самих "тюльпанов" (если нет отдельного общего провода)...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Щелчки в динамиках при вкл\выкл
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2015 07:47:15 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 3114
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 35451
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Enman писал(а):
...Надо в самом усилителе сделать беспомеховое включение звука по наличию звукового сигнала на входе, скажем, в течение 5 сек...

Можно тупо скопировать схему "Микролаб Соло", там такая функция была (и всех жутко напрягала... :)) )


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Щелчки в динамиках при вкл\выкл
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2015 09:01:53 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 21:01:15
Сообщений: 57
Откуда: Краснодар
Рейтинг сообщения: 0
Припаял резисторы и таки да, щелчки стали тише но всё одно они есть. Попробую встречно-параллельные диоды ещё, может получше будет, но если нет, то ограничусь тем что есть. В общем громкости достаточно получается, если регулятор выкрутить на 1/3 от максимума, а на источнике сигнала громкость накрутить побольше - щелчки не исчезают, но они не такие громкие.

Присоединить колонки не к выходу наушников, а к линейному (если такой на том телевизоре есть - у меня вот на маленьком Дэу нету) конечно можно, но тогда наверное с пульта телека громкость не порегулируешь, что плохо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Щелчки в динамиках при вкл\выкл
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2015 09:19:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 5509
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 12621
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
Если бы Вы читали внимательнее, могли бы заметить, что щелчок слышен при включении источника сигнала...

...если бы мы все были внимательнее, то наверняка обратили бы внимание на:

ndssi писал(а):
..Т.е. картина выглядит так: всё отключено, включаем колонки - всё норм, щелчков нет, включаем телевизор (колонки включены в разъём для наушников) - наблюдаем проблему в виде щелчка...


...предположив на выходе усилителя конденсатор значительной емкости, и принимая во внимание конструкцию гнезда jack-3,5..

Изображение

...который осуществляет коммутацию AS/PHONE, невольно приходишь к выводу что щелчок происходит из-за перезарядки упомянутого конденсатора в момент акта коммутации в коннекторе и последующей разрядки его на высокое входное сопротивление УНЧ.

Наиболее корректное решение вопроса - подключить вход усилителя к подобающему источнику телевизора, а не к выходу усилителя мощности, что повысит заодно и качество получаемого сигнала.Если по каким-либо причинам это невозможно или нежелательно, то резистор в несколько сотен Ом между входом усилителя и общим проводом решит эту проблему..

.....учитывая, что топикстартер в этой теме больше не появляется, полагаю, что вопрос можно считать закрытым...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Щелчки в динамиках при вкл\выкл
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2015 12:14:27 
Это не хвост, это антенна

Карма: 34
Рейтинг сообщений: 582
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Сообщений: 1426
Откуда: Находка
Рейтинг сообщения: 0
Боюсь, разъем тут не при чем. У автора уже все подключено. Просто включает телевизор, включается УМЗЧ телевизора, на выход идет импульс, который и идет на вход усилителя.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Щелчки в динамиках при вкл\выкл
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2015 12:40:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 240
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 50812
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
А ещё добрый мой совет: подключать соединительный кабель К ВЫКЛЮЧЕННЫМ источнику звука и усилителю, тогда и вопросов не возникнет.

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Щелчки в динамиках при вкл\выкл
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2015 13:06:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 52
Рейтинг сообщений: 846
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Сообщений: 16548
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
Если бы Вы читали внимательнее, могли бы заметить, что щелчок слышен при включении источника сигнала (в данном случае - телевизора), усилитель тут абсолютно ни при чём!

1 читаем про резистор с реле
2 не чего на горячую что то включать-подключать! между телеком и усилком 110в висит! как минимум не учитывая статики.
3 у меня тоже слышны при включении телека весьма интересный переходные процессы. У меня блютуз наушники через трансмиттер подключены. это не опасно, если морзянку не выстукивать кнопкой включения или розеткой.

_________________
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Щелчки в динамиках при вкл\выкл
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2015 14:08:18 
Это не хвост, это антенна

Карма: 34
Рейтинг сообщений: 582
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Сообщений: 1426
Откуда: Находка
Рейтинг сообщения: 0
Народ, вы что? Как в анекдоте, где Чукча не читатель, Чукча - писатель? :)))
Автор же написал, что у него все подключено и ничего он на горячую не подключает. :)))

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Щелчки в динамиках при вкл\выкл
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2015 14:26:19 
Друг Кота

Карма: 73
Рейтинг сообщений: 1400
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48
Сообщений: 7727
Рейтинг сообщения: 0
Владельцы усилителей Радиотехника У-101, при включении нет щелчка в колонках из-за реле задержки, а при выключении ??? (можно входные кабели отключить)...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y