Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Ремонт калькулятора 1976 года Elka 130M
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 25, 2024 16:06:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Ремонт калькулятора 1976 года Elka 130M
СообщениеДобавлено: Чт мар 21, 2019 13:25:03 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср мар 13, 2019 22:51:52
Сообщений: 28
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день

Подарили такой калькулятор в очень плохом состоянии - следы ремонта, залита и разъедена солью плата. Восстановил дорожки, заменил электролиты, прозвонил все, напряжение на проце -15В относительно плюсового входа, как указано на плате, лед индикатор проверил - все сегменты работает. Не работает :( Неужели процессор дохлый? Мне казалось процы 76 года должны выдерживать ядерный взрыв..
Проц Rockwell A5502CB

Вот нарисовал плату от него.. ( https://ibb.co/0DNH93s )
Наверху преобразователь питания на варикапах, стоит ли попробовать запитать проц напрямую от 12 вольт?
Элемент в правом верхнем углу я не смог распознать, пластиковая коробка с невысоким сопротивлением, возможно катушка?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт калькулятора 1976 года Elka 130M
СообщениеДобавлено: Чт мар 21, 2019 15:06:18 
Мудрый кот

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 272
Зарегистрирован: Пт мар 26, 2010 17:16:52
Сообщений: 1769
Откуда: Kazan
Рейтинг сообщения: 0
:kill: пи-пи-пи (здесь запикано выражение) :)) неужели нельзя выкладывать
здесь, на форуме, фотки. Что-бы люди не гадали, а пытались помочь.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт калькулятора 1976 года Elka 130M
СообщениеДобавлено: Чт мар 21, 2019 15:16:55 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср мар 13, 2019 22:51:52
Сообщений: 28
Рейтинг сообщения: 0
:kill: пи-пи-пи (здесь запикано выражение) :)) неужели нельзя выкладывать
здесь, на форуме, фотки. Что-бы люди не гадали, а пытались помочь.


Простите, я неопытный тутошний житель еще
С первого раза фотку отказалось пропустить тк она велика, сейчас пережму


Вложения:
IMG_20190318_175827.jpg [186.33 KiB]
Скачиваний: 431
IMG_20190318_175052.jpg [167.11 KiB]
Скачиваний: 623
Elka130m.jpg [216.66 KiB]
Скачиваний: 642
IMG_20190319_004442.jpg [153.83 KiB]
Скачиваний: 593
Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт калькулятора 1976 года Elka 130M
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2019 10:25:45 
Мудрый кот

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 272
Зарегистрирован: Пт мар 26, 2010 17:16:52
Сообщений: 1769
Откуда: Kazan
Рейтинг сообщения: 5
Корозия конечно капитальная, очень хорошо нужно промывать.
Проверять каждую деталь и ноги процессора на целостность.
Электролиты скорее всего под замену.
Коробочка - трансформатор преобразователя (наверное минусовое питание для процессора, не знаю).
Цитата:
преобразователь питания на варикапах

Варикапы - вам известно что это?
Цитата:
стоит ли попробовать запитать проц напрямую от 12 вольт

Зачем себя сдерживать, давай сразу 50 вольт или поболее :))
Вы уже посмотрели даташит на процессор и он рассчитан на это напряжение?
Искать в инете схему или рисовать по плате.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт калькулятора 1976 года Elka 130M
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2019 12:51:50 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср мар 13, 2019 22:51:52
Сообщений: 28
Рейтинг сообщения: 0
Корозия конечно капитальная, очень хорошо нужно промывать.
Проверять каждую деталь и ноги процессора на целостность.
Электролиты скорее всего под замену.
Коробочка - трансформатор преобразователя (наверное минусовое питание для процессора, не знаю).
Цитата:
преобразователь питания на варикапах

Варикапы - вам известно что это?
Цитата:
стоит ли попробовать запитать проц напрямую от 12 вольт

Зачем себя сдерживать, давай сразу 50 вольт или поболее :))
Вы уже посмотрели даташит на процессор и он рассчитан на это напряжение?
Искать в инете схему или рисовать по плате.


Я отмыл все соли нашатырем - под ними дорожек не оказалось - восстановил.
Электролиты заменил, емкость вроде показывали, но у некоторых был ESR 7-10 ом
Про варикапы я сделал предположение, тк не нашел других, звонящихся как диоды приборов, в корпусе похожем на урезанный с круглой стороны двухногий ТО-92
Все соединения прозвонил втч до дисплея на другой плате
Даташит на процессор не существует, процессор еще можно купить ( 800 рублей на ибее как раритет коллекционный )
Про 12 вольт это я опечатался, на плате указано напряжение -15в на ноге процессора
Как я понимаю, при старте проц должен выдавать "0" на экранчик, но напряжений на выходы led нет :(


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт калькулятора 1976 года Elka 130M
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2019 13:08:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 2968
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 3435
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 5
по существу помочь вряд ли кто то тут сможет, аппарат редкий, документация на микросхему не доступна.
остается проверить все дискретные элементы на плате, проверить светодиодный индикатор, убедиться что напряжения питания на ногах микросхемы присутствует и с чувством выполненного долга отправить калькулятор в мусорное ведро т.к. сохран у вашего калка кака.

на барахолках за копейки можно купить совкокалькуляторы в отличном сохране, и чинить их в удовольствие.
Изображение

_________________
ZZZ С Нами Бог ZZZ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт калькулятора 1976 года Elka 130M
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2019 13:12:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 6673
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Сообщений: 11291
Откуда: Одесса - мама
Рейтинг сообщения: 5
Двухногие в корпусе типа ТО-92 - это диоды, скорей всего импульсные. А маркировку прочитать можно? Судя по полярности кондёров - они выпрямляют отрицательное напряжение. И метка как раз на катод указывает.
Зарисуйте обмотки транса - это преобразователь отрицательного напряжения.

Индикация там динамическая, матричный дисплей там. Чтоб засветить индикатор подаётся импульсное напряжение. Нужен Ослик, чтоб увидеть что творится.

Кнопки там связаны с анодами, то есть тоже в матричной сетке.
что-то типа такого:
СпойлерИзображение

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт калькулятора 1976 года Elka 130M
СообщениеДобавлено: Пт мар 22, 2019 16:52:51 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср мар 13, 2019 22:51:52
Сообщений: 28
Рейтинг сообщения: 0
Двухногие в корпусе типа ТО-92 - это диоды, скорей всего импульсные. А маркировку прочитать можно? Судя по полярности кондёров - они выпрямляют отрицательное напряжение. И метка как раз на катод указывает.
Зарисуйте обмотки транса - это преобразователь отрицательного напряжения.

Индикация там динамическая, матричный дисплей там. Чтоб засветить индикатор подаётся импульсное напряжение. Нужен Ослик, чтоб увидеть что творится.

Кнопки там связаны с анодами, то есть тоже в матричной сетке.
что-то типа такого:
СпойлерИзображение


Диоды 56 16 написано
Да вы правы про транс - справа, ближе ко входу питания, импульсы маленькой амплитуды, слева большой
Между анодами и катодами ничего, ни импульсов ни постоянки :(

Добавлено after 51 second:
по существу помочь вряд ли кто то тут сможет, аппарат редкий, документация на микросхему не доступна.
остается проверить все дискретные элементы на плате, проверить светодиодный индикатор, убедиться что напряжения питания на ногах микросхемы присутствует и с чувством выполненного долга отправить калькулятор в мусорное ведро т.к. сохран у вашего калка кака.

на барахолках за копейки можно купить совкокалькуляторы в отличном сохране, и чинить их в удовольствие.
Изображение


мне нравится этот :(
и я не коллекционер, он просто мне достался и я хочу его починить :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт калькулятора 1976 года Elka 130M
СообщениеДобавлено: Сб мар 23, 2019 17:02:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 6673
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Сообщений: 11291
Откуда: Одесса - мама
Рейтинг сообщения: 0
ynbIPb писал(а):
Между анодами и катодами ничего, ни импульсов ни постоянки
А мерили относительно чего? Нужно относительно земли, а не "между прочим". :))
Может обрыв дорожек? Вы сами говорили, что гниль везде... :roll:

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт калькулятора 1976 года Elka 130M
СообщениеДобавлено: Сб мар 23, 2019 19:33:20 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср мар 13, 2019 22:51:52
Сообщений: 28
Рейтинг сообщения: 0
ynbIPb писал(а):
Между анодами и катодами ничего, ни импульсов ни постоянки
А мерили относительно чего? Нужно относительно земли, а не "между прочим". :))
Может обрыв дорожек? Вы сами говорили, что гниль везде... :roll:


Катоды и аноды между собой мерял, а как еще?
Дорожки я восстановил и они звонятся все.
А вот со входным питанием мне непонятно, на плате указано -15В, -15 я там нашел относительно входного +6v, который сам относительно минуса батарейки :) А относительно минуса батарейки там -9в
А дисплей я просто мультиметром проверял в режиме диодной прозвонки - все сегменты горят как надо


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт калькулятора 1976 года Elka 130M
СообщениеДобавлено: Сб мар 23, 2019 20:31:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 6673
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Сообщений: 11291
Откуда: Одесса - мама
Рейтинг сообщения: 0
Диоды проверять выпаянные и в режиме прозвонки диодов. В плате они будут шунтированы другими детальками.
Надо смотреть импульсы на этих диодах осциллографом, а не проверять постоянное напряжение между ногами...

В схеме, я так понимаю плюс - это земля(общий) или нет? Первые цифровые микросхемы были с отрицательным питанием... Тогда получается всё правильно: с -5в делается повышенное -15в. Если Вы правильно зарисовали плату, то могли бы заметить, что все эл-литы имеют общий плюс, а значит это земля.

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт калькулятора 1976 года Elka 130M
СообщениеДобавлено: Сб мар 23, 2019 21:51:58 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср мар 13, 2019 22:51:52
Сообщений: 28
Рейтинг сообщения: 0
Диоды проверять выпаянные и в режиме прозвонки диодов. В плате они будут шунтированы другими детальками.
Надо смотреть импульсы на этих диодах осциллографом, а не проверять постоянное напряжение между ногами...

В схеме, я так понимаю плюс - это земля(общий) или нет? Первые цифровые микросхемы были с отрицательным питанием... Тогда получается всё правильно: с -5в делается повышенное -15в. Если Вы правильно зарисовали плату, то могли бы заметить, что все эл-литы имеют общий плюс, а значит это земля.


Да, все так. Я смотрел импульсы осциллографом между анодами и катодами и там пусто :(
А про проверку светодиодов я имел ввиду что они зажигаются от тока прозвонки, так что можно и не выпаивать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт калькулятора 1976 года Elka 130M
СообщениеДобавлено: Сб мар 23, 2019 22:29:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 6673
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Сообщений: 11291
Откуда: Одесса - мама
Рейтинг сообщения: 0
Я не про св-диоды говорил, а про те, в корпусе "типа ТО-92". Их и надо смотреть Осликом! :)
Пока у Вас не появится -15 вольт, микра не заведётся. И ничего не пойдёт на индикаторы.
В микре должен быть хоть какой-то тактовый генератор, с которого запускается счётный механизм, генератор напряжения -15 вольт...
Туда смотрите.

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт калькулятора 1976 года Elka 130M
СообщениеДобавлено: Сб мар 23, 2019 22:49:04 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср мар 13, 2019 22:51:52
Сообщений: 28
Рейтинг сообщения: 0
Я не про св-диоды говорил, а про те, в корпусе "типа ТО-92". Их и надо смотреть Осликом! :)
Пока у Вас не появится -15 вольт, микра не заведётся. И ничего не пойдёт на индикаторы.
В микре должен быть хоть какой-то тактовый генератор, с которого запускается счётный механизм, генератор напряжения -15 вольт...
Туда смотрите.


мм так я писал - -15 вольт на ноге есть, уже сглаженные кондерами, пульсации есть до и после трансформатора


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт калькулятора 1976 года Elka 130M
СообщениеДобавлено: Сб мар 23, 2019 23:15:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 6673
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Сообщений: 11291
Откуда: Одесса - мама
Рейтинг сообщения: 0
Ищите на микре ещё какую-нибудь генерацию... Походу счётный механизм тупо молчит.
При нажатии кнопок потенциал на них меняется? Ваще есть хоть что-то на кнопках? При нажатии любой кнопки на ней же должны проскакивать пачки импульсов. Я говорил, что кнопки непосредственно связаны с индикатором(св-диодами) - при наличии импульсов на кнопках будут импульсы на индикаторе.
https://engineering-ru.livejournal.com/396379.html :write:

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт калькулятора 1976 года Elka 130M
СообщениеДобавлено: Вс мар 24, 2019 00:44:25 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Ср мар 13, 2019 22:51:52
Сообщений: 28
Рейтинг сообщения: 0
Ищите на микре ещё какую-нибудь генерацию... Походу счётный механизм тупо молчит.
При нажатии кнопок потенциал на них меняется? Ваще есть хоть что-то на кнопках? При нажатии любой кнопки на ней же должны проскакивать пачки импульсов. Я говорил, что кнопки непосредственно связаны с индикатором(св-диодами) - при наличии импульсов на кнопках будут импульсы на индикаторе.
https://engineering-ru.livejournal.com/396379.html :write:


На контактах кнопок что то около 9 вольт
при нажатии едва едва на некоторых загораются сегменты, но не осмысленно
может попробовать 15 вольт кинуть прям на ноги микросхемы?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт калькулятора 1976 года Elka 130M
СообщениеДобавлено: Вс мар 24, 2019 11:15:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 6673
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Сообщений: 11291
Откуда: Одесса - мама
Рейтинг сообщения: 0
Не надо, можно дошмалить микру.

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт калькулятора 1976 года Elka 130M
СообщениеДобавлено: Вс мар 24, 2019 11:34:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
если болдочек инвертора работае то -15 долже давать он но чиппы с п-канало не умели сами рлить додами должны быть ключии

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт калькулятора 1976 года Elka 130M
СообщениеДобавлено: Ср июн 05, 2019 12:27:41 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5069
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
На процессоре должна быть RC цепочка тактирования на ней сигнал - на кондере пила, на резистора по разному. Проверять соответствии R и C этих элементов написанному на их корпусах ибо при заметном отклонении тактирования бывает не работают контролеры калькуляторов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ремонт калькулятора 1976 года Elka 130M
СообщениеДобавлено: Вс июл 21, 2019 18:06:04 
Родился

Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 08:49:05
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Диоды 56 16 написано
Диоды импульсные - 2Д5606 (январь 1976)


Вложения:
product_large_28566.jpg [29.2 KiB]
Скачиваний: 395
Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y