Здравствуйте! Блок питания на шим uc3842. Были неисправны диодный мост, силовой транзистор и шим в первичке, а также диод по -12В во вторичке. После замены, при включении бп бахнули конденсаторы по тем же -12В. Оказалось вместо -12В там -60В!!! Вместо 12В только 9В. 5В и -5В в норме. Осциллограммы на обмотках вторички(5В, 12В, -5В и -12В соответственно):




Судя по осциллограммам, 5В, -5В и 12В получаются на обратноходе, а -12В в прямой ход.
Схема вторички бп приблизительно такая:

Направления обмоток нарисованы исходя из показаний осциллографа.
ВопросЫ: какая неисправность может давать подобный эффект (т.е. низкие 12В и высокие -12В при стабильных 5В и -5В)? Совмещают ли в одном бп прямоходы и обратноходы? И для чего "общий провод" 12 и -12В "цеплять" на 5В?
По поводу неисправности - я грешу на трансформатор, но говорят это случается очень-очень редко.
А и еще стабилизируются и контроллируются напряжения 5В и 12В. Примерно так:

Похоже, что +12 В перегружены чем-то. Может диод в утечке, конденсатор усох, замыкание какое-нибудь или нагрузка висит, а на других нет. Нагрузочный резистор по -12В цел?

судя по схемотехники если это ОХ то недорисованы банки после диодовф а если ПХ то нет ввозвртных диодоф -оба варианта НЕРАБОЧИЕ и ведут обычно к баху...симфония очень короткая будет и яркая...
и кстати мощные БП ка правило ПХ в схеме управления тоже ошибка отрисовки тиристор OVP так не включают!!!
и запомнитее после БАХА сыгравшего там выгорает вся горячая частть включая оптопару наверноиза этого и рванули банки -страно что мосфет опять не пробился иЛ уже сгорел.?
короче чтото нарисовано неверно!!!

Добавлено after 7 minutes 16 seconds:
что за бп такой где стоял фото можно? но думаю вы неправилно зарисовали холодную часть...
кстати никто в здравом уме не будет делать в ПХ СЬЕМ НА ОХ И НАОБОРОТ! ТОЛКО СОВМЕСНЫЙ ВАРИАНТ(2 ФАЗНЫЙ) ПРИ ОСОБОЙ СХЕМЕ ВЫПРЯМЛЕНИЯ НО ОН НЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ НИГДЕ ИЗЗА "МНОГО БУКАФ"

PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати

Так и есть банки стоят по обеим сторона дросселей. Кстати не подскажете для чего это?

целые. и мосфет и оптопара

где стоял не знаю, фото могу сделать

я тоже так думаю, потому и считаю это неисправностью. вопрос в том, какая неисправность приводит к таким осциллограммам?

Банки поменял, диод тоже. Ситуация не изменилась. Да и по осциллограмме даже на обмотках напряжение до 12В не доходит. Резистор по -12В цел.

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>

Необычная неисправность. Может при длительной перегрузке канала +12В деградировала ее обмотка и частично коротит через продукты сгорания?
Фото было бы к месту. Судя по напряжениям это старый блок АТ ?

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>

извините за качество изображения

ДА КАЧЕСТВО НИКАКОЕ не разобрать но стало ясно что БП приборного типа выдран из чегото вроде принтера или старого 16х+ свича или спутник ресивера или ВИДАКА или КОМБОДРАЙВА
для простого ДВД явно избыточен :dont_know:
и судя по отсутствию жирного ДГС и вашей то это таки ОХ
что там с -12в не знаю не исключаю что этот источник там был очень слабый и взят от канала -27..50в (для питания катода ВЛИ)ибо питал минуса ОУ и был силно подгружен можным зенером тогда банки там должны стоять на 63в вариант для старых ДВВ и РЕСИКОФ где стоял ВЛИ
но боле вероятен вариант что изначално это был канал +24в(и его наскоро переделали (крива)в ПХ канал"- 12" судя по осцилкам недогруденого БП (все выходы следовало нагрузить и чтоб было в сумме не мене 50% мошности БП тогда картинки болеи реалные будуит у тебя почти стартстопный режим-судя аро звону ...
для чего жирные банки и дросы и проче -УЧИТЕ ОСНОВЫ И МАТЧАСТЬ ибп ,в 2 словах чтоб пулсаци были в допуске...
если транс и ключ не гретсяи все напрядкения кроме минусоф стабилны юзайте так убрав канал -12(диод выпаять)
если -12 таки нужен то ставте жирные банки на 160или 100в(скока там у вас точно) туда а и через R подгружайте жирным зенером на 15в

Спасибо за ответы

Возможен такой вариант, однако выходы на печатной плате подписаны четко +12, -12, -5, сом, +5, зенер никакой по -12 не стоит (или предполагалось, что он стоит в питаемом устройстве?) и банки там изначально были 16В, что наталкивает на мысль, что как то эта конструкция работала. Также если допустить что проводилась переделка только 24В --> -12В, остается вопрос что не так с 12В (там только 9В). Из общего у 12 и -12 только обмотки транса, потому я на него и думаю. И для чего общий провод 12 и -12В цеплять на +5В? просто поднять уровень на 5В? То есть обмотки рассчитывались на какие-то другие напруги?

попробую нагрузить. Он на холостом то ходу бахнул громко, так что с нагрузкой страшновато. Банки на 100В наверное поставлю, глаза закрою и включу)

если оптрон 431и цепи делителя живы должно работать

Это какой-то ....... Включил с нагрузкой (лампочки по 5В и 12В поставил, -5В и -12В не нагружал) лампочки загорелись и ажамбех пашамбе шайтанама! Сгорели силовой ключ в первичке и шим uc3842. Остальное вроде целое (диодики беглым прозвоном проверил, резюки на обрыв и короткое). НО теперь поставил транзюк и новую (что обиднее всего) шимку и она выгорает(включаю без нагрузки). Если точнее то коротятся 7 и 6 ноги(это питание и выходные импульсы соответственно). Транзюк остается целый. Это что за ....

повезло что ключ не сгорел всесте сней впрочем мог и сгореть уже ты истоковые резисторы на номиналы проверял часто всесте с ключом они игорят

Добавлено after 3 minutes 13 seconds:
и tit так просто оно не горит чтото дохлое ты пропустил при диагностике изза чего оно и сгорело в 1раз нюхом чую или оптрон с 431 или мелкие банки в 1чке или резистор оборвался или ушел вверх

Нагружать логично было бы в первую очередь завышенные выходы.
Надо сначала разобраться с выпрямителями на 12В. На схеме напутано с обмотками.
5-вольтовые выпрямители нарисованы красиво. Теперь надо обмотку L1 отделить от второй обмотки и подключить ее снизу зеркатьно к -5В обмотке. Будет полностью симметричная схема.
При бахе мог сгореть выпрямитель самопитания ШИМ. Вот и сгорает.
При кратковременом включении вхолостую через лампу ОХ может выдержать и обрыв ОС (оптопара и т.п.)

на 3842 не выдержит уход в разноси бах...
с
мог и транс подгореть...хотя врядли
то что на схеме холодной чето невернопрописано я писал но судя по осцилке с каналом -12 чтото не так точно иои там перемкнуло чтото или этот канал переделан на ПХ но екрива-дрос не поставлен 1 диод не добавлен

я согласен что так было бы логично и красиво. Однако я выпаивал транс и у него 6 выводов вторички, "звонятся" между собой первые 3 (из них 1 идет на 12В, 2-й на -12В и еще остается "общий") и последние 3 также звонятся между собой (соответственно идут на 5В, -5В, общий). И теперь судя по осциллограммам 5в и -5в намотаны в разные стороны, а вот 12 и -12в в одну. Потому я и грешил на транс. Он конечно может и неисправен, но последний неудачный запуск показал, что еще есть проблема в первичке

я перепроверил. за исключением банок "перед" дросселями, все так как на схеме

Добавлено after 7 minutes 52 seconds:

проверил - целые. Усомнился, поставил в другой бп, там полет нормальный. Значит обратная связь должна работать

тоже так решил. Но на прозвон диод там целый. Попробовать поменять?

Еще попробую нарисовать схему первички.

И еще заметил, что текстолит под RCD снаббером первички сильно потемнел, это нормально?

Добавлено after 10 minutes 32 seconds:
И не по теме - можете посоветовать книгу или ресурс, где будет толково написано. Буду признателен

Все же переделать выходной выпрямитель было бы желательно. Что вы теряете? Если разобьете верхние обмотки, то может уже не будет такого перекоса.
Все равно у вас несуразица и нарисованная схема работать не может никак.
Фазировку выставить можете.
По самопитанию там и обмотка может в обрыв уйти. Резистор - если есть. Там деталей немного. Может уже пора отрисовать схему горячей части.
При таком форс-мажоре может вам лучше запускать от низкого напряжения, питая ШИМ от внешнего питания?
Кстати как использовать будете? Может вам не надо столько напряжений.

Вот горячая. Извините, что на листке и от руки. Так быстрее просто

Q1 - это pnp транзистор a733. Эмиттер на 8-ю ногу

Обычно при бахе еще сгорают R13 и R9, может и R7. Ну и детали по цепочке питания оптрона. Я уже не говорю про остальные полупроводники. Причем оптрон может иметь не явный дефект. Тут его только заменой проверять.
В общем проверять желательно все подряд.

Рабочий выброс очень короткий. или стоп\старт или сгорела изоляция в первичке транса. Там где напряжения на вторички высокие как раз таки все хорошо, а вот там где нормальные - что то пробило. Это что-то это диоды. Смотри на диоды под мелкоскопом не менее 80 раз. В этой схеме самый страдающий элемент это диоды. Они должны быть быстрыми целыми с малыми токами и только не шоттки.
Как после прилета 60 шестидести вольт на оптрон он может остаться цел? только если его спас D1 сжигая резисторы на пути своем.
Телекот заходит сюда? любитель tl431+оптрон. Вот просто нигде и никогда кроме этой е..й схемы не может быть 60в вместо 12в а тлки с оптроном все хорошо. падумаешь шисят вольт вот когда 600 будет тогда сработаю.