Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Вентиляторы
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 15:36:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Вентиляторы
СообщениеДобавлено: Вт май 15, 2018 14:45:33 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5069
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
В одном устройстве жили-были 4 вентиляторы компьютерного вида, но несколько нестандартного габарита. Писано на каждом что желает он откушивать 12В 0,28 А, Был там бп несколько горелым. Восстановил, но зараза уходит в защиту... Стал проверять вентиляторы - а кушают они при 12 вольтах всего навсего по 590-630 мА при вращении в открытом воздухе. А штатно-то через волокнистые фильтры работают.

Включены агрегаты были по два ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО :oops: , 2 ветви параллельно на 24 вольтовый импульсный БП. Иной нагрузки у того БП нет.

Вопрос почему ? Что с ними сталось. Ход наилегчайший, наработка к моменту отказа всего 11+/-1 часов (в устройстве счетчик наработки имеется), что с ними преключилось ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляторы
СообщениеДобавлено: Вт май 15, 2018 15:15:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11337
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37651
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Wladimir_TS писал(а):
Вопрос почему ?
Что "почему"? Почему потребление вдвое выше? А измерял чем? Обычно они потребляют по току даже меньше, чем написано на этикетке.
Ну и второе: "компьютерные" вентиляторы нельзя соединять последовательно! У них внутри драйвер двигателя с датчиком Холла, представляющий собой нелинейный элемент с точки зрения нагрузки.
Работа обоих вентиляторов при отклонении параметров одного из них - будет непредсказуема.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляторы
СообщениеДобавлено: Вт май 15, 2018 15:21:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 129
Рейтинг сообщений: 2968
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Сообщений: 73622
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
крутилки в правильной полярности включены, надеюсь?

поодиночке от 12 в работают?

Добавлено after 1 minute 11 seconds:
Wladimir_TS писал(а):
Вопрос почему ?
Что "почему"? Почему потребление вдвое выше? А измерял чем? Обычно они потребляют по току даже меньше, чем написано на этикетке.
Ну и второе: "компьютерные" вентиляторы нельзя соединять последовательно! У них внутри драйвер двигателя с датчиком Холла, представляющий собой нелинейный элемент с точки зрения нагрузки.
Работа обоих вентиляторов при отклонении параметров одного из них - будет непредсказуема.



у него явно указано:
Включены агрегаты были по два ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО

_________________
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляторы
СообщениеДобавлено: Вт май 15, 2018 15:31:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 104
Рейтинг сообщений: 3234
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Сообщений: 14354
Откуда: 57 RUS
Рейтинг сообщения: 5
Wladimir_TS писал(а):
Вопрос почему ?

потому что:
Wladimir_TS писал(а):
Включены агрегаты были по два ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО

От того и погорели.

_________________
ZA НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократию!
Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляторы
СообщениеДобавлено: Вт май 15, 2018 15:43:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 129
Рейтинг сообщений: 2968
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Сообщений: 73622
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
несколько раз включал последовательно...крутились и не сгорали....

_________________
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляторы
СообщениеДобавлено: Вт май 15, 2018 15:48:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11337
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37651
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
А если один из них остановить, и он уйдёт в режим циклического "рестарта"?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляторы
СообщениеДобавлено: Вт май 15, 2018 15:52:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 129
Рейтинг сообщений: 2968
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Сообщений: 73622
Откуда: Петроград
Рейтинг сообщения: 0
не пробовал

_________________
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляторы
СообщениеДобавлено: Вт май 15, 2018 16:33:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11337
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37651
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
В различных режимах работы падение напряжения на обоих вентиляторах будет распределяться по-разному.
Не получается из них нормальный делитель, потому-что обмотки у них коммутируются ключами, управляемыми драйвером.
Иными словами, обмотки там не являются постоянной и стабильной нагрузкой. С коллекторниками это ещё как-то прошло бы.
Если один из вентиляторов остановить - он снимет напряжение со всех обмоток (разорвёт общую цепь), и будет пытаться одиночными импульсами раскрутить крыльчатку. Что в это время будет со вторым вентилятором - даже представить сложно. Скорее всего из-за разрыва цепи он тоже остановится, а тут 24В... И понеслась...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляторы
СообщениеДобавлено: Вт май 15, 2018 17:35:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 142
Рейтинг сообщений: 5954
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6638
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 0
Да всё нормально у ТС. :)
Wladimir_TS писал(а):
Включены агрегаты были по два ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО ,2 ветви параллельно на 24 вольтовый импульсный БП.
При таком включении и должно быть 2х12В., 2х280мА. :)
gsmart писал(а):
От того и погорели.
Погорел БП. :wink:

P.S

При последовательном соединении крайне желательно зашунтировать каждый вентилятор конденсатором 100...220мкФ.

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляторы
СообщениеДобавлено: Вт май 15, 2018 18:55:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11337
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37651
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Там вообще по сообщению непонятно, как он их проверял - вместе или раздельно.
Зачем тогда писать "были соединены", "...при вращении в открытом воздухе. А штатно-то через волокнистые фильтры работают"?
Может он их уже снял по-одному. Тем более пишет, что проверял от 12 Вольт.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляторы
СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2018 16:01:24 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5069
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Wladimir_TS писал(а):
Вопрос почему ?
Что "почему"? Почему потребление вдвое выше? А измерял чем?


Мультиметром вестимо.

Обычно они потребляют по току даже меньше, чем написано на этикетке.


Обычно да - при работе на открытом воздухе, максимум указан видимо при наличии сопротивления на выбросе или всосе.

Ну и второе: "компьютерные" вентиляторы нельзя соединять последовательно! У них внутри драйвер двигателя с датчиком Холла, представляющий собой нелинейный элемент с точки зрения нагрузки.
Работа обоих вентиляторов при отклонении параметров одного из них - будет непредсказуема.


Я-то знаю, а вот какие-то муда.... нехорошие инженеры имели на тот счет свое ИМНО.


Вентиляторы в данный момент демонтированы и работают по одиночке от 12 вольт отлично, только потребляют в 2-2,5 раза больше.... Вот почему вопрос ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляторы
СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2018 16:23:22 
Друг Кота

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Сообщений: 11998
Откуда: Малороссия
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Включены агрегаты были по два ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО :oops: , 2 ветви параллельно на 24 вольтовый импульсный БП. Иной нагрузки у того БП нет.

а это вдвойне хуже чем просто последовательно :idea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляторы
СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2018 16:56:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11337
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37651
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Это без разницы. Надеюсь, что с ИИП выходят стабилизированные 24В.
Wladimir_TS писал(а):
только потребляют в 2-2,5 раза больше.... Вот почему вопрос ?
Глядя на внутреннюю схему вентилятора, вывода только три:

1. Подпалились ключи обмоток, недозакрываются.
2. Подпалился сам драйвер, паразитный ток через него.
3. Подпалились обмотки (у обоих?), межвитковое замыкание.

Кстати, а где уверенность, что до выхода из строя ИИП, вентиляторы потребляли номинал?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляторы
СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2018 20:54:48 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5069
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Стабилизированное - тот БП по принципу зарядок для телефонов на 2х транзисторах и оптроне и TL431 во вторичке.

Попробую вскрыть - посмотрю что внутри. Сеейчас потребление превышает способности БП, значит потребляли меньше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляторы
СообщениеДобавлено: Ср май 16, 2018 20:57:51 
Друг Кота

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 257
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Сообщений: 11998
Откуда: Малороссия
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Вентиляторы в данный момент демонтированы и работают по одиночке от 12 вольт отлично, только потребляют в 2-2,5 раза больше.... Вот почему вопрос ?

по мощности больше? и это заметно? сильнее крутят?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляторы
СообщениеДобавлено: Чт май 17, 2018 07:45:30 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5069
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Не имел возможности узнать и измерить, как крутили до того, но на вид - все нормально.

Штатно для этой модели скорость 2600 Об/мин. Но тахометр утратил военным способом.

Что самое интересное установил, что то-же производитель делает ту-же модель с теми-же параметрами на 24 вольта сразу, второй вопрос на....я было так извращаться ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляторы
СообщениеДобавлено: Чт май 17, 2018 08:33:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 233
Рейтинг сообщений: 11337
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Сообщений: 37651
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
"Я его слепила из того что было".
Снабженцы по-ошибке закупили не те вентиляторы, а сроки сдачи партии "горели".
Вот и вывернулись наименее кровопролитным способом.

Что хоть за агрегат? Сварочник чтоль какой?

Либо ещё есть вариант: вентиляторы настолько "китайские", что тупо недомотали меди на обмотках. Отсюда и повышенное потребление.

Тут проще не гадать (тем более исходных данных даётся "по крупице", клещами вытягиваются), а разобрать один вентилятор, и увидеть всё своими глазами.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляторы
СообщениеДобавлено: Чт май 17, 2018 18:44:34 
Друг Кота

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 372
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Сообщений: 5069
Откуда: Kaluga
Рейтинг сообщения: 0
Ну да сварочник - полуавтомат, только не инверторный, а на "железе" - типа профессиональный (на 220 - Гы), аж со счетчиком наработки. Есть предположение, что изначально вентиляторы вообще на 220 должны были стоять. Потому как на регулировку тока и скорости протяжки проволоки свой блок, со своим питателем - тоже кстати отошедшим в иные миры.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y