Требуется помощь в опознании советских диодов/стабилитронов, которые похоже вышли из строя. В интернете нахожу противоречивую информацию по этим цветным полоскам. Вот их фото: диоды
Фото платы: плата1 плата2 плата Непонятная "микросхема" без маркировки с 6 выводами внизу слева.
Схема из документации, которая гуляет по интернету: схема Поясните по этой схеме, как подлючен трансформатор. И L1 и L2 подключены одним из выводов к сети 220в. Как это работает?
Схема плате не соответствует. Много чего не хватает.
я почемуто уверен что проблема там в моторе... или шетки усохли или колектор сточился или пыр перигорел... ПС типичная СССР схема(до появления ТРИАКОФ) димрования на тирисмторе в диагонали мошного моста фазоуправлени на аналоге 1переходника кт315_кт361 в боле класическом варианте вместо них стоял кт117 но их всем не хватало -с началом выпуска 2(3)УСЦТ с МП1 МП2 МП3-3 даная схема отличалась крайне высокой надежностьтю и стабилностью и не гадила в эфир и сетку изза чесного LC филтра
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Вояки похоже комбайн этот клепали, судя по конденсатору К53-14 и КМкам в комплектации.... В свободное от выпуска стреляюще-ползающей основной продукции А шестиногая микросхема это диодная сборка КЦ407А , тоже кстати редкая для ширпотреба, бытовики Д226Б поставили, в лучшем случае КД105. Ну не было в СССРе микросхем менее восьми ножек, обычно 14+ ... Для некоторых ещё и ручки были нужны, для переноски
_________________ Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
C двумя полосками стабилитроны, их проще проверить через резистор от БП, в принципе можно в запасах посмотреть, красно-белые точно валялись, зелёные точно не помню, но были вроде тоже. С тремя полосками КД521А диоды, причем до 90 и после полоски по разному стояли, широкая раньше у анода. Потом как в импорте, у катода делали.
_________________ Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
... разобрал зря типерьь не соберет... зенеры кажется 133 и 156 ноэто не точно скоре всего димер был рабочий ипровекрить егоможно лампой илича вместо мотора
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Совсем забыл рассказать существенную часть "истории".
Мопед комбайн не мой. Попросили посмотреть. Владелец сказал что перестал работать, тогда он сам его разобрал, обнаружил что резистор R4 греется, выпаял его, а так же кинул перемычку обведённую красным на этом фото (так же обведено место выпаянного резистора, резистор там такой же как и стоящий рядом R2 2х ваттный, точное сопротивление сейчас не смогу назвать). После этих манипуляций мотор у него завращался, но обороты не регулировались.
Я этот резистор впаял обратно и перемычку убрал. Диоды выпаял потому что они либо не звонились либо звонились в обе стороны.
Эта микросхема я бы сказал vd3vd4vd5vd6 не будь они КД202, схема не подходит. Стабилитрон VD12 на плате похож на КД510, вообще в таком корпусе стабилитроны были с точкой или одной полоской, стеклянные с 2 полосками были покрупнее вроде как у Д9. Стабилитронов на плате тоже не видно
Он всегда будет греться, он гасящий на стабилизированное питание. Непонятно зачем VD7 нужен, неужто падение 0,6 вольта так критично для питания остальной схемы... VD9 похоже для развязки от сглаженного напряжения дальше (там где-то электролит похоже стоит дальше) от пульсирующего напряжения до него. От пульсирующего синхронизируется управление тиристором. ЗЫ. Посмотрел фото, да там есть электролит ниобиевый. А вот такого хитрого оптрона как у Вас на фото я не увидел... Неужто он там и правда есть? И узел на 117 транзисторе легко проверить отпаяв узел справа на двух транзисторах, поставить переменник и покрутить мотор с регулировкой оборотов. Это обычный регулятор на тиристоре будет, как диммер обычный.
_________________ Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
vd7 наверно термокомпенсато ТКН зенера(который у ВВ плох) или это тоже зенер 2й вместе они должны давать 15-20в на схему генератора на 117 а вот схема таходатчика и его цепи управы какието мутные... или чето недорсовано.. по идее при превышени уставки по оборотам схема должна вести вверх угол включеннияч до момента удержания скорости в допуске тут я такого не наблюдаю
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ну уж комбайну прямо так нужно компенсировать ТКН стабилитрона ! Конечно плата может быть двойного назначения и ещё стоит в узле гиростабилизации баллистиического лунного трактора в основной продукции завода. Второй Зенер после моста как бы тоже незачем, про фотодатчик и его смысл в комбайне для кухни...ну ХЗ, имхо никто не заморачивался таким и в более стоящих вещах, чем кухня в СССРе...
_________________ Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Такс, в схеме было недорисовано 2 соединения: Кондёр С10 своим минусовым выводом притянут к земле, а к его плюсу так же подсоединён один из выводов фототранзистора. (возможно я на схеме перепутал местами эмиттер и коллектор фототранзистора)
Исправленная схема
Общее фото внутренностей комбайна
А так же оптопара тахометра вблизи
Схема собранная в симуляторе circuitjs (номиналы элементов восновном не проставлены) https://tinyurl.com/y24ene5w Спойлер
Код:
$ 65 0.000005 11.558428452718767 59 5 50 5e-11 v 80 352 80 416 0 1 50 220 0 0 0.5 d 192 320 192 240 2 default d 272 320 272 240 2 default d 192 672 192 512 2 default d 272 672 272 512 2 default w 80 352 272 352 0 w 80 416 112 416 0 w 192 416 192 512 0 w 192 416 192 320 0 w 272 320 272 352 0 w 272 352 272 512 0 w 192 672 272 672 0 w 192 240 272 240 0 w 272 240 320 240 0 177 320 240 352 608 1 207.34606877538656 207.25807507377547 0.01 0.0082 50 w 272 672 320 672 0 r 320 240 400 240 0 27000 34 orleaMainZener 1 1.7143528192810002e-7 0 2.346866659677169 15 0.1 z 400 672 400 432 2 orleaMainZener w 320 672 400 672 0 417 496 416 448 416 1 r 448 672 448 448 0 1000 w 448 448 352 448 0 w 448 672 400 672 0 r 448 240 448 416 0 1000 w 400 240 448 240 0 d 448 240 560 240 2 default c 496 624 496 672 0 0.0000022 1.2511141886508994 0.001 w 496 624 496 416 0 w 496 672 448 672 0 w 496 672 560 672 0 r 560 672 560 496 0 1000 r 560 496 560 416 0 1000 d 560 416 560 336 2 default r 560 336 560 240 0 1000 w 560 336 496 336 0 w 496 336 496 416 0 c 624 240 624 496 0 0.0000056 2.114780059087955 0.001 w 560 240 624 240 0 w 624 496 560 496 0 t 704 480 672 480 2 -1 2.1146260024561943 -0.0001540544163765034 100 default r 672 368 672 240 0 1000 w 672 496 624 496 1 w 672 240 624 240 0 r 736 480 736 240 0 1000 w 672 240 736 240 0 c 736 480 1104 480 0 1e-7 0.0029853590465918067 0.001 w 736 480 736 544 0 d 736 544 816 544 2 default r 816 544 1040 544 0 1000 c 816 592 944 592 0 1e-7 2.2025969869555255 0.001 w 816 592 816 544 0 w 320 608 320 672 0 w 496 624 784 624 0 w 560 672 784 672 0 w 784 672 944 672 0 w 944 672 1040 672 0 s 784 624 784 672 0 1 false s 944 592 944 672 0 0 false s 1040 544 1040 672 0 1 false w 1104 480 1104 192 0 w 160 416 192 416 0 181 160 464 112 464 0 1071.2993558791532 100 220 0.4 0.4 r 112 416 160 416 0 27000 w 112 464 112 416 0 w 160 464 160 416 0 p 560 240 560 144 1 0 0 w 400 240 400 304 1 w 672 368 672 464 1 w 704 480 736 480 1 d 400 304 400 432 2 default g 192 672 192 704 0 0 w 816 240 736 240 0 c 816 240 816 304 0 0.00009999999999999999 2.241605440431079 0.001 g 816 400 816 432 0 0 w 880 304 928 304 0 t 928 304 976 304 2 1 -2.23192970494466 0.005744919308618236 100 default r 816 304 880 304 0 1000 r 976 320 976 400 0 1000 w 976 400 816 400 0 c 928 304 928 240 0 1e-7 -2.23192970494466 0.001 w 976 288 976 240 0 w 976 240 928 240 0 174 976 240 1008 144 1 1000 0.5 Подстроечник R15 174 1008 192 1088 224 1 1000 0.5 Подстроечник R14 w 1056 224 1056 240 0 w 1056 240 976 240 0 174 1008 128 1104 96 1 1000 0.8465 Обороты w 1104 192 1104 128 0 w 1056 96 1008 96 0 w 976 144 976 80 0 w 976 144 816 144 0 w 816 144 816 240 0 w 976 80 800 80 0 w 880 304 880 112 0 w 880 112 800 112 0 407 704 80 752 80 1 w 816 304 816 400 0 d 672 128 672 80 2 default r 672 80 592 80 0 1000 v 592 80 592 128 0 1 100 7 0 0 0.5 w 592 128 672 128 0 w 672 128 704 128 0 w 704 128 704 112 0 w 704 80 672 80 0 x 139 261 185 264 4 24 VD5 x 222 263 268 266 4 24 VD6 x 125 603 171 606 4 24 VD3 x 219 601 265 604 4 24 VD4 x 114 389 144 392 4 24 R2 x 334 421 380 424 4 24 VD1 x 334 213 364 216 4 24 R4 x 346 355 392 358 4 24 VD7 x 338 555 384 558 4 24 VD8 x 413 598 443 601 4 24 R7 x 408 317 438 320 4 24 R6 x 405 412 449 415 4 24 VT1 x 479 220 525 223 4 24 VD9 x 515 281 545 284 4 24 R8 x 506 383 548 386 4 24 D11 x 515 446 545 449 4 24 R9 x 508 577 550 580 4 24 R11 x 455 636 485 639 4 24 C6 x 583 355 613 358 4 24 C7 x 625 279 669 282 4 24 R10 x 626 449 670 452 4 24 VT2 x 682 343 726 346 4 24 R12 x 904 457 934 460 4 24 C8 x 743 524 803 527 4 24 VD12 x 875 522 919 525 4 24 R13 x 827 577 869 580 4 24 C11 x 784 613 813 616 4 24 K2 x 957 665 986 668 4 24 K7 x 947 578 976 581 4 24 K6 x 1038 531 1067 534 4 24 K3 x 1111 117 1140 120 4 24 K4 x 996 84 1025 87 4 24 K8 x 1037 173 1081 176 4 24 R14 x 918 195 962 198 4 24 R15 w 1008 96 1008 128 0 w 1008 128 1008 192 0 x 920 362 964 365 4 24 R16 x 834 338 878 341 4 24 R17 x 889 248 919 251 4 24 C9 x 753 271 797 274 4 24 C10 x 1042 75 1142 78 4 24 Обороты x 994 304 1038 307 4 24 VT3 o 61 32 0 4363 320 0.8 0 2 61 3 o 49 32 0 4363 2.5 0.00009765625 1 2 49 3 o 45 32 0 4363 1.25 0.000390625 2 2 45 3 o 36 32 0 4363 2.5 0.000390625 3 2 36 3 o 67 32 0 4363 2.5 0.00009765625 4 2 67 3 o 26 32 0 4363 2.5 0.0125 5 2 26 3
Лучше и понятнее не стало. Конечно в симуляции лампочка, а не мотор, а так же если вспомнить схему из первого поста то там ещё какие-то катушки индуктивности в корпусе мотора. То ли это обмотки или они показаны т.к. имеют значение для работы схемы, может там какой колебательный контур образуют с кондёрами?
Самое интересное что как и в симуляции, так и в реальной жизни кондёр C6 заряжается невпопад. КТ117 выдаёт импульс когда напряжение сети равно 0. В результате этот импульс пропадает вхолостую и тиристор не открывается. Осциллограмма симуляции . Осциллограмма в реальной жизни Кондёр протух? Вроде он плёночный, сдохнуть не должен был. Или всё же КТ117Г накрылся?
Изменяя сопростивление R8(например подключив параллельно ему потенциометр)(ну или ёмкость C6) можно регулировать мощность передающуюся на мотор. Но при этом, понятное дело никакой стабилизации оборотов нет. Вообще непонятно как должна регулировать обороты штатная крутилка. Возможно она как-то влияет на заряд/разряд C10.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
Правила
FAQ
Поиск
, тоже кстати редкая для ширпотреба, бытовики Д226Б поставили, в лучшем случае КД105. Ну не было в СССРе микросхем менее восьми ножек, обычно 14+ ... Для некоторых ещё и ручки были нужны, для переноски 
