Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Минимальный уровень громкости усилителя и его подстройка.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт апр 25, 2024 20:27:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Минимальный уровень громкости усилителя и его подстройка.
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2020 00:46:36 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014 22:11:00
Сообщений: 136
Рейтинг сообщения: 0
Имеется УНЧ (часть музцентра), который сильно орет на минимуме. Ночью уже невозможно слушать радио и CD, кассету. Причем,все блоки из его комплекта. Может какая-то задушенная акустика была в комплекте - неизвестно, так как колонки уже свои, отдельные.

Нашел его схему и переделал в тембр блоке вот так - простой делитель:

Вложение:
1.jpg [73.96 KiB]
Скачиваний: 216

Вложение:
2.jpg [46.29 KiB]
Скачиваний: 211


И вот, что подумал: а не могло от этого АЧХ поехать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный уровень громкости усилителя и его подстройка
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2020 10:00:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 3479
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 17588
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Нет, не могло, но надо помнить про то, что кривая равной громкости при низком уровне слышимости требует дополнительного подъёма сигнала по низким и высоким частотам.

То есть человеческое ухо при тихом звуке лучше воспринимает средние частоты.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный уровень громкости усилителя и его подстройка
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2020 11:46:46 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 1283
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58
Сообщений: 7854
Рейтинг сообщения: 0
Орёт потому что регулятор громкости поменяли на другую характеристику.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный уровень громкости усилителя и его подстройка
СообщениеДобавлено: Ср ноя 04, 2020 01:36:17 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014 22:11:00
Сообщений: 136
Рейтинг сообщения: 0
Орёт потому что регулятор громкости поменяли на другую характеристику.


Был не паяный.
Есть подозрение, что в блоке эквалайзера (которого нет) что-то происходило со звуком дополнительно.

Добавлено after 3 minutes 21 second:
Нет, не могло, но надо помнить про то, что кривая равной громкости при низком уровне слышимости требует дополнительного подъёма сигнала по низким и высоким частотам.

То есть человеческое ухо при тихом звуке лучше воспринимает средние частоты.


Там вроде в этом ALPS есть отвод ТК, но на схеме я его почему-то не вижу.

Вложение:
ALPS8PIN.jpg [35.84 KiB]
Скачиваний: 167


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный уровень громкости усилителя и его подстройка
СообщениеДобавлено: Ср ноя 04, 2020 06:35:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1460
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Сообщений: 23105
Откуда: оттуда
Рейтинг сообщения: 0
"Был не паяный." - вполне возможно, хорошо паяный , поэтому незаметно.
Да и характеристику можно самому прикинуть с помощью простого тестера.

_________________
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный уровень громкости усилителя и его подстройка
СообщениеДобавлено: Ср ноя 04, 2020 09:32:56 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 1283
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58
Сообщений: 7854
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Был не паяный.

Тогда напиши какая характеристика у потенциометра.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный уровень громкости усилителя и его подстройка
СообщениеДобавлено: Ср ноя 04, 2020 10:28:02 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Вс авг 08, 2010 05:20:53
Сообщений: 972
Рейтинг сообщения: 0
zyxel001 писал(а):
который сильно орет на минимуме.

Естественно. Из-за цепочки (обвел красным) громкость нельзя уменьшить до 0. Эта цепочка - простейшая тонкомпенсация. Не отключаемая.

Изображение

Никакие пляски с бубном и замена потенциометров не помогут, пока не решишь саму проблему.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный уровень громкости усилителя и его подстройка
СообщениеДобавлено: Чт ноя 05, 2020 00:11:16 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014 22:11:00
Сообщений: 136
Рейтинг сообщения: 0
zyxel001 писал(а):
который сильно орет на минимуме.

Естественно. Из-за цепочки (обвел красным) громкость нельзя уменьшить до 0. Эта цепочка - простейшая тонкомпенсация. Не отключаемая.

Никакие пляски с бубном и замена потенциометров не помогут, пока не решишь саму проблему.


Ну я делителем сделал более-менее нормально.

Потенциометр 100К, как на схеме. 8 Pin. Видимо, как на фото, с отводом от 20К.

А какие еще характеристики?

Параллельно с этим поменял ОУ на 4562 и 49860.
3 буфера и 1 в TONE.
Ну и электролиты заменил.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный уровень громкости усилителя и его подстройка
СообщениеДобавлено: Чт ноя 05, 2020 09:21:52 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 1283
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58
Сообщений: 7854
Рейтинг сообщения: 0
Заканчивай тролить. Сначала ответь на поставленный вопрос.
"...напиши какая характеристика у потенциометра."


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный уровень громкости усилителя и его подстройка
СообщениеДобавлено: Чт ноя 05, 2020 09:34:42 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014 22:11:00
Сообщений: 136
Рейтинг сообщения: 0
Заканчивай тролить. Сначала ответь на поставленный вопрос.
"...напиши какая характеристика у потенциометра."


Откуда я знаю.
В схеме указано 100К.
На самом указано 100К.
Схема его выводов дана.
Какие еще характеристики?
Вложение:
3.jpg [238.17 KiB]
Скачиваний: 173


Последний раз редактировалось zyxel001 Чт ноя 05, 2020 09:42:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный уровень громкости усилителя и его подстройка
СообщениеДобавлено: Чт ноя 05, 2020 09:39:34 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Вс авг 08, 2010 05:20:53
Сообщений: 972
Рейтинг сообщения: 0
zyxel001 писал(а):
Ну я делителем сделал более-менее нормально.

Неа.

Теперь размаха сигнала уже не хватит для полной раскачки оконечника.

zyxel001 писал(а):
А какие еще характеристики?

Характеристики чего? :)

Там изначально узел регулировки баланса и громкости сделан через одно место, причем, отвод на тонкомпенсацию у переменного резистора не использован. Даже удивительно, что разработчики так лоханулись. :)

Задействовали отвод в регуляторе баланса (это делается для того, чтобы уровень сигнала уменьшался только в канале с избыточным усилением) - положительные плюшки такого решения - в 2 раза меньшее ослабление сигнала, чем на резисторе без отвода.

zyxel001 писал(а):
Потенциометр 100К, как на схеме. 8 Pin. Видимо, как на фото, с отводом от 20К.

Скорее всего, это потенциометр с нелинейной зависимостью сопротивления от угла поворота (с обратнологарифмической зависимостью) - группы "В" по отечественной классификации или группы "А" по буржуйской (да-да, у них все не как у людей..или у нас - х.з) :)

Фишка вот в чем - если реализовывать типовую ТК на резисторе с одним отводом (RC - цепь от отвода на землю - конденсатор определяет начало подъема НЧ, резистор - его глубину, обычно для регулятора в 100кОм номинал конденсатора 47 - 100 нанофарад, резистора - 8 - 20кОм), то ТК возможна только в НЧ области и только до тех пор, пока движок резистора не поравнялся с отводом - после этого момента ТК уже не работает.

Обратнологарифмические потенциометры (вначале хода сопротивление их меняется медленно, в конце хода - быстрее) имеют отвод от 1/3 номинала, что соответствует примерно среднему положению вала, линейные - от половины, что так же соответствует среднему положению.

Очевидно, что линейный резистор в этом случае будет иметь преимущество в плане диапазона действия тонкомпенсации, а не линейный - в плавности регулировки вначале хода. :)

Есть еще один момент - секции линейных регуляторов много лучше согласованы меж собой, чем прочих других.

Лично мне больше нравятся регуляторы громкости, где стоит линейный переменник. Создается как бэ очучение запаса громкости.

Теперь про регулятор баланса. Это банальный делитель напряжения, в одно плечо которого включен обычный постоянный резистор, в другое - переменный. Соотношение их сопротивлений определяет, собссно, нужный диапазон регулировки баланса и ослабление сигнала этим регулятором.

Здесь это сделано чере анус.

Другими словами, узел регулировки громкости и баланса однозначно требует переделки - для комфортного использования.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный уровень громкости усилителя и его подстройка
СообщениеДобавлено: Чт ноя 05, 2020 09:58:02 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014 22:11:00
Сообщений: 136
Рейтинг сообщения: 0
compad

Громкость максимальная мне с него не нужна.
Басы на тихой громкости есть.

Какие характеристики?
А тут спрашивают какие-то характеристики. Вероятно, эти которые Вы и описали.
Кроме сопротивления и схемы распиновки никакой инфы про резистор нет.
Сам я не могу определить его тип.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный уровень громкости усилителя и его подстройка
СообщениеДобавлено: Чт ноя 05, 2020 10:04:05 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Вс авг 08, 2010 05:20:53
Сообщений: 972
Рейтинг сообщения: 0
zyxel001 писал(а):
Громкость мне с него не нужна.

Как же без громкости - то ? :dont_know:
zyxel001 писал(а):
Басы на тихой громкости есть.

Они в любом случае будут - что с ТК, что без нее. Только с ТК их будет чуть больше. :)
zyxel001 писал(а):
А тут спрашивают какие-то характеристики. Вероятно, эти которые Вы и описали.

Почему вероятно - так оно и есть. :)
zyxel001 писал(а):
Сам я не могу определить его тип.

Дык сделайте фото резистора да и выложите сюдой. :) Можно даже и выпаять его из платы. С оловоотсосом тут делов на пару минут.

Только нахрена это надо - тут и так все ясно. Разумеется, если принципиальная схема соответствует монтажке.

Если вы беспокоитесь о завале частотки - то напрасно, никакого завала не будет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный уровень громкости усилителя и его подстройка
СообщениеДобавлено: Чт ноя 05, 2020 10:07:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1460
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Сообщений: 23105
Откуда: оттуда
Рейтинг сообщения: 0
Надпись на резисторе надо, там наверняка есть все данные, чертёж монтажно платы не поможет.

_________________
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный уровень громкости усилителя и его подстройка
СообщениеДобавлено: Чт ноя 05, 2020 10:13:24 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Вс авг 08, 2010 05:20:53
Сообщений: 972
Рейтинг сообщения: 0
Чумак писал(а):
Надпись на резисторе надо, там наверняка есть все данные, чертёж монтажно платы не поможет.

Да, собсно, нахрена?

Претензии к самому регулятору есть? Трески, там, провалы регулировки? Нету. Ну и все.

А остальные косяки от самого регулятора уже никак не зависят.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный уровень громкости усилителя и его подстройка
СообщениеДобавлено: Чт ноя 05, 2020 10:33:36 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 1283
Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 20:35:58
Сообщений: 7854
Рейтинг сообщения: 0
...И тут Остапа понесло...
Цитата:
Да, собсно, нахрена?
Претензии к самому регулятору есть?

А здесь к чему претензии??? Уж ни как не к тон. конпенсации.
Цитата:
Имеется УНЧ (часть музцентра), который сильно орет на минимуме.

*******************************************
Цитата:
А тут спрашивают какие-то характеристики

ТС не зная этих характеристик не берись за ремонт, доломаешь. Для тебя все фламастеры на один вкус, а это не так.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный уровень громкости усилителя и его подстройка
СообщениеДобавлено: Чт ноя 05, 2020 10:44:41 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1460
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Сообщений: 23105
Откуда: оттуда
Рейтинг сообщения: 0
Чумак писал(а):
Надпись на резисторе надо, там наверняка есть все данные, чертёж монтажно платы не поможет.

Да, собсно, нахрена?

:))) Вопрос, конечно, интересный.

_________________
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный уровень громкости усилителя и его подстройка
СообщениеДобавлено: Чт ноя 05, 2020 10:49:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 2968
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 10:36:20
Сообщений: 3435
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Если нормирующие усилители на ОУ, иль РГ на ОУ ахтивный, то проще изменить номинал резюка ООС, а не пилить дороги и вкрячивать делитель.

_________________
ZZZ С Нами Бог ZZZ


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный уровень громкости усилителя и его подстройка
СообщениеДобавлено: Чт ноя 05, 2020 12:08:19 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014 22:11:00
Сообщений: 136
Рейтинг сообщения: 0
Да, меня в основном АЧХ после делителя интересовала. Аппарат, скажем, и так не HI-END.
Громкости достаточно. Тут особо не разойдешься. Кругом соседи.
Динамики 150 ГДШ-35-8 99ДБ. И так все слышно на них, даже когда не громко. Мощность - не цель.
В темброблоке с ООС только bass и treble. ОУ громкости как буфер сделан.
Что там можно доломать? Я никуда особенно там не лез дорабатывать. Просто внес делитель и капы заменил.
Схема соответствует. Это kenwood A-65.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минимальный уровень громкости усилителя и его подстройка
СообщениеДобавлено: Чт ноя 05, 2020 12:56:49 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 76
Зарегистрирован: Вс авг 08, 2010 05:20:53
Сообщений: 972
Рейтинг сообщения: 0
Чумак писал(а):
Вопрос, конечно, интересный.

Ничего интересного - если претензий по самой регулировке нет, незачем вапще торчать на этот регулятор.
otest писал(а):
ТС не зная этих характеристик не берись за ремонт, доломаешь. Для тебя все фламастеры на один вкус, а это не так.

Т.е, попади он к вам в руки - было бы лучше? :) :tea:
otest писал(а):
А здесь к чему претензии??? Уж ни как не к тон. конпенсации.

Именно к ней.

Поясняю еще раз. Для тех, кто в танке. Или в самоходке. :)

Изображение

Невооруженным глазом видно, что Кп делителя, образованного самим регулятором громкости, который включен на входе не инвертирующего повторителя на ОУ, резистором R370 (в одном канале) будет больше 0 - т.е, громкость не будет до конца убираться никогда, его коэффициент передачи можно легко рассчитать.

Все, писец - именно тут и порылась собака с орущим на минимуме громкости дивайсе.

Для неверующих - соберем схему измерительной установки

Изображение

На всякий случай - R2 здесь эмулирует регулятор баланса - поскольку его отвод подключен на общий провод, сам резистор либо линейный, либо с S-характеристикой, то отвод он имеет от половины, т.е, в среднем положении 50кОм.

График АЧХ с пояснениями говорит сам за себя - диапазон регулировки громкости чуть более 20дБ. Хорошо это или плохо - думайте сами.

Изображение

Резистор R4 шунтирует цепи тонкомпенсации, определяя максимальный подъем АЧХ - его номинал обозначен на схеме звездочкой. В степпинге дан ход АЧХ для четырех значений: 0, 10, 22 и 33кОм.

Резистор R6 определяет глубину тонкомпенсации и одновременно диапазон регулировки громкости, кроме того, он предотвращает монотонный спад АЧХ на средних частотах.

Изображение



otest писал(а):
И тут Остапа понесло...

Ну вы ж тут на пару с Чумаком жевали сопли, гоняли топикстартера туда-сюда, так и не дав внятного ответа. :)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 43


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y