Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Подключение частотника к трансформатору тока
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 21:37:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Подключение частотника к трансформатору тока
СообщениеДобавлено: Сб окт 23, 2010 21:02:59 
Родился

Зарегистрирован: Сб окт 23, 2010 20:07:01
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемые господа, здравствуйте!
Есть циркулярный станок с подачей. Скоростью подачи (оборотами двигателя) управляет частотный преобразователь.
Вот есть мысль привязать ток пильного двигателя к скорости подачи , то есть при увеличении нагрузки на пильный двигатель подача уменьшалась и наоборот.
Вот с какой стороны подойти к теме ума не приложу.
Пожалуйста поделитесь идеями и методами реализации подобного устройства.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение частотника к трансформатору тока
СообщениеДобавлено: Сб окт 23, 2010 21:29:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Думаю, это не совсем умная затея. Основной двигатель имеет приличный запас по мощности и ему глубоко по фигу сучки и гвозди(последних быть не должно, если не жалко диска). Ну а если мотор диска слабак, надо решать эту проблему путем замены на более мощный движок. Кстати: двигатель подачи имеет регулировку скорости подачи?(я просто не в курсе, потому и спрашиваю).

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение частотника к трансформатору тока
СообщениеДобавлено: Сб окт 23, 2010 22:26:22 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 4
Зарегистрирован: Пт апр 17, 2009 22:45:42
Сообщений: 316
Откуда: Minsk
Рейтинг сообщения: 3
Именно подачей у автора и управляет частотник.
А так - ненужная затея. Если пилишь что твердое/толстое, установи подачу поменьше. Автоматически это сделать в теории можно, в реальности - очень непросто подобрать параметры регулирования на все случаи.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение частотника к трансформатору тока
СообщениеДобавлено: Сб окт 23, 2010 23:25:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Автоматику можно слепить, у электроники всякие способы отработаны, но придется долго экспериментировать(отлаживать) на конкретном станке и с конкретными заготовками: сосна, бук, осина(свежая и залежавшаяся), дуб. Но если у автора пилят одну сосну да елку - нет смысла и заводиться. А если по делу, то действительно надо потребляемый ток преобразовать в частоту(сначала в напряжение, а потом управлять частотой). Это в общем, а более конкретно надо изучать схему частотного преобразователя и знать потребляемый ток главного двигателя.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение частотника к трансформатору тока
СообщениеДобавлено: Вс окт 24, 2010 09:28:53 
Родился

Зарегистрирован: Сб окт 23, 2010 20:07:01
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Всё дело в том , что нагрузка на пильный двигатель неравномерная так как ширина материала разная.
Можно конечно выставить скорость подачи максимально возможную для самого широкого , но тогда при распиле тонкомера нагрузка на двигатель будет минимальна.
Всё это влияет на производительность.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение частотника к трансформатору тока
СообщениеДобавлено: Вс окт 24, 2010 09:42:40 
Родился

Зарегистрирован: Сб окт 23, 2010 20:07:01
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Brigadir писал(а):
Автоматику можно слепить, у электроники всякие способы отработаны, но придется долго экспериментировать(отлаживать) на конкретном станке и с конкретными заготовками: сосна, бук, осина(свежая и залежавшаяся), дуб. Но если у автора пилят одну сосну да елку - нет смысла и заводиться. А если по делу, то действительно надо потребляемый ток преобразовать в частоту(сначала в напряжение, а потом управлять частотой). Это в общем, а более конкретно надо изучать схему частотного преобразователя и знать потребляемый ток главного двигателя.

А как (чем) можно преобразовать ток в частоту?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение частотника к трансформатору тока
СообщениеДобавлено: Вс окт 24, 2010 16:08:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Для начала хорошо бы знать: чем регулируется частота в Вашем преобразователе (подозреваю регулятор - переменное сопротивление, то есть изменением напряжения). А изменение тока преобразовать в изменение напряжения особых трудностей не составляет. Но опять же: надо видеть хотя бы схему Вашего частотного генератора и его управление.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение частотника к трансформатору тока
СообщениеДобавлено: Вс окт 24, 2010 18:41:29 
Родился

Зарегистрирован: Сб окт 23, 2010 20:07:01
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Да всё верно, скорость регулируется переменным резистором.
А вот на счёт схемы - где же её взять ?
Частотник имеет обычный набор вх/вых ,принципиально не отличается от приборов других производителей.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение частотника к трансформатору тока
СообщениеДобавлено: Пн окт 25, 2010 08:32:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 52
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Сообщений: 5728
Откуда: п.Красногорский
Рейтинг сообщения: 0
А по моему в вашем случае лучше использовать таходатчик установленный
на вал двигателя привода пилы, а сигнал с него завести на частотник подачи.
Так получится более чувствительная регулировка.

_________________
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение частотника к трансформатору тока
СообщениеДобавлено: Пн окт 25, 2010 09:51:26 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 424
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Сообщений: 13492
Откуда: Тамбовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Цитата:
Так получится более чувствительная регулировка.

Тяжелее регулировать будет. Чуть что - может "возбуд" получиться (толчки подачи).
Хотя кто знает...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение частотника к трансформатору тока
СообщениеДобавлено: Пн окт 25, 2010 11:50:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 52
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Сообщений: 5728
Откуда: п.Красногорский
Рейтинг сообщения: 0
ploop писал(а):
Тяжелее регулировать будет. Чуть что - может "возбуд" получиться (толчки подачи).
Хотя кто знает...

Регулировку можно сделать инерционной, т.е. чтобы на выходе датчика не было
резких скачков, а плавное нарастание и спад.

_________________
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение частотника к трансформатору тока
СообщениеДобавлено: Пн окт 25, 2010 15:58:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Может дешевле обойдется почаще менять диск с тупыми зубами на свежий? :)) Или на худой конец отрегулировать подачу на более медленную скорость?(ну чтобы запас для двигателя привода диска обеспечить). К теме анекдот: Купил мужик японскую пилу, коряво перевел инструкцию: "Пилит всё, что угодно"(запомните = перевел коряво). Попробовал доску = пилит! Попробовал алюминиевый уголок = блин, ПИЛИТ!!! А ну ка рельсу попробую.... :cry: зубы так и разлетелись у диска... Ну и врут же эти япошки!!! Так и у Вас: надо регулировать скорость подачи под конкретный материал и под его толшину(для этого и создана регулировка). Если сделаете автоматику, то она будет постоянно насиловать главный двигатель и рвать тоненькие досочки(сопротивление то на тоненьких очень слабое). А впрочем: хозяин - барин. Хозяину скорость напиливания денег требуется и желательно 1 куб за 2 минуты.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение частотника к трансформатору тока
СообщениеДобавлено: Пн окт 25, 2010 16:38:04 
Родился

Зарегистрирован: Сб окт 23, 2010 20:07:01
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Brigadir писал(а):
Может дешевле обойдется почаще менять диск с тупыми зубами на свежий? :)) Или на худой конец отрегулировать подачу на более медленную скорость?(ну чтобы запас для двигателя привода диска обеспечить). К теме анекдот: Купил мужик японскую пилу, коряво перевел инструкцию: "Пилит всё, что угодно"(запомните = перевел коряво). Попробовал доску = пилит! Попробовал алюминиевый уголок = блин, ПИЛИТ!!! А ну ка рельсу попробую.... :cry: зубы так и разлетелись у диска... Ну и врут же эти япошки!!! Так и у Вас: надо регулировать скорость подачи под конкретный материал и под его толшину(для этого и создана регулировка). Если сделаете автоматику, то она будет постоянно насиловать главный двигатель и рвать тоненькие досочки(сопротивление то на тоненьких очень слабое). А впрочем: хозяин - барин. Хозяину скорость напиливания денег требуется и желательно 1 куб за 2 минуты.

Уважаемый Brigadir !
Дисков на валу стоит 6 штук и все очень острые !
Просто деревья растут разной толщины, и получаемый из них(деревьев) лафет разной ширины.
Так вот бывает , что работают 2 или 3 или 6 пил -чувствуете разницу?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение частотника к трансформатору тока
СообщениеДобавлено: Пн окт 25, 2010 17:01:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Чую разницу. Когда дерево тонкое надо повысить скорость. Так? Но 2 пилы то работают и эти диски раскаляться :)). Ну давай по другому, ближе к технической грамотности: каждый зуб диска прихватывает энную глубину(зависит от скорости подачи) Увеличим скорость подачи(работает всего 2 диска, а что? пусть глубже врезаються в древесину - мотор сдюжит. Мотор то сдюжит, а зубы не совсем. Теперь понял?). То есть, конструктор станка всё расчитал: какого диаметра диск должен работать, какая мощь приводного двигателя этих 6 дисков, какая ОПТИМАЛЬНАЯ скорость подачи для данного материала(Сосна и бук = разные материалы, хотя и древесина). Хозяину хочеться побыстрее попилить. Чтож, тогда пусть приобретет более производительный станок. (А можно и этот угробить :) ). Я вот когда фрезерный испытывал(также зубами грызет, аналогично), так вот пеноплапст - ффырк и прорезал, алюминий уже гораздо медленней, а сталь ваще едва едва. Больше подачу сделаешь = дым идет и металл плавиться. Это хорошо? А зубам фрезы каково? Зубы перегрел - тут же "сядут" и станут тупыми, тупыми(в момент). У Вас режут только древесину и неважно 2,3 или всеми 6 дисками = скорость подачи постоянная и оптимальна.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение частотника к трансформатору тока
СообщениеДобавлено: Пн окт 25, 2010 19:07:37 
Родился

Зарегистрирован: Сб окт 23, 2010 20:07:01
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Да причём тут пилы? Не грются они! ВААЩЕ!
ОПТИМАЛЬНАЯ скорость резания пил гораздо выше, той на которой они работают !
ОПТИМАЛЬНАЯ скорость распила зависит от ширины распиливаемого материала.
тоньше доска -надо прибавить подачу ,толще-убавить, делается это в ручную, а тредуется автоматезировать процесс.
Конец.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение частотника к трансформатору тока
СообщениеДобавлено: Вт окт 26, 2010 08:45:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 52
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Сообщений: 5728
Откуда: п.Красногорский
Рейтинг сообщения: 0
Ну тогда задачка посложнее будет. Потребуется тогда ещё обратная связь
от подвижного ролика подачи доски, вернее от высоты его установки.
Но и это не позволит полностью автоматизировать процесс.
Если только вы не научите пилораму автоматически определять породу дерева и его влажность. :)

_________________
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение частотника к трансформатору тока
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2015 09:54:05 
Родился

Зарегистрирован: Ср апр 15, 2015 09:29:21
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Аналогичная ситуация. Помогите с решением вопроса.

Значит так: Мельница по переработки камня. Засыпается камень на выходе фракция (мука) микрокальцит. На самой мельнице стоит двигатель 110кВт, пуск производится в звезде затем переключается в треугольник. Скорость вращения постоянная. В мельницу подаётся камень при помощи вибро-лотка. Вибро-лоток на 220в представляет собой катушку и сердечник который "трясёт" лоток. При помощи переменного резистора изменяем подаваемое напряжение соответственно меняем амплитуду тряски чем меняем подачу камня. Напряжение добавили - затрясло сильнее камень пошёл быстро. Уменьшаем напряжение - уменьшаем амплитуду тряски, камень пошёл медленнее. Принцип не сложный.

Вопрос: Можно ли при помощи частотника и трансформаторов тока завязать подачу от нагрузки мельницы? Выполняется это в настоящий момент вручную. Оператор стоит смотрит на амперметр. нагрузка возрасла он убавил напряжение на вибролотке подача замедлилась. если нагрузка упала оператор добавляет напряжение резистором чем увеличивает подачу, ловя при этом среднее значение тряски для равномерной работы и допустимой нагрузки мельницы для данной фракции камня. Хорошо бы автоматизировать этот процесс. Чтоб напряжением на вибро-лотке управлял частотник в зависимости от той же нагрузки на мельницу. Допустим при помощи того же трансформатора тока размещённого на шине питания двигателя мельницы? Какой для этого нужен частотник как произвести эту зависимость и обеспечить автоматизацию.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение частотника к трансформатору тока
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2015 17:58:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 54
Рейтинг сообщений: 857
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Сообщений: 4473
Откуда: Родом из СССР
Рейтинг сообщения: 0
Так частотник, вроде-бы, частоту регулирует а не напряжение.

_________________
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение частотника к трансформатору тока
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2015 18:03:44 
Родился

Зарегистрирован: Ср апр 15, 2015 09:29:21
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Значит управление только при помощи частоты? А если напряжение остётся постоянным 220в а подачу возможно регулировать частотой? я так понимаю в сети у нас 50 гц то есть амплитуда 50 толчков в секунду? ак примеру если частотник понижает до к примеру 1 или 2-3 толчков в секунду? и более таким образом можно управлять подачей вибро-лотка?

хм. наверно это надо программировать кому то... подскажите оптимальный вариант решения задачи?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Подключение частотника к трансформатору тока
СообщениеДобавлено: Ср апр 15, 2015 21:30:42 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 214
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 18:38:17
Сообщений: 1164
Откуда: Новосибирск
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
При помощи переменного резистора изменяем подаваемое напряжение соответственно меняем амплитуду тряски

Там есть электронная схема изменения напряжения или стоит мощный реостат?


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: aivcon и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y