| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Подскажите схемку ключа с задержкой https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=31719 |
Страница 34 из 35 |
| Автор: | BuLLiT777 [ Чт апр 16, 2020 08:36:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подскажите схемку ключа с задержкой |
А от раздельных источников нормально работает? Нет, то же самое. Сейчас попробую оптопару вставить |
|
| Автор: | El-Eng [ Чт апр 16, 2020 08:42:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подскажите схемку ключа с задержкой |
Можно попробовать проделать такой трюк: повесить на питание таймеров конденсатор в 220 мкф, а само питание отделить от батареи диодом 1N4007. Питание на помпу подать от батареи напрямую. Тогда, в случае просадки в момент пуска двигателя, диод и конденсатор не дадут просесть питанию таймеров. |
|
| Автор: | *Trigger* [ Чт апр 16, 2020 08:43:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подскажите схемку ключа с задержкой |
Тоже хотел такое предложить, но если даже при раздельном питании проблемы, это не поможет. |
|
| Автор: | El-Eng [ Чт апр 16, 2020 08:48:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подскажите схемку ключа с задержкой |
Да, скорее всего. Что еще заметил: 4 вывод второго таймера должен быть на плюсе питания. |
|
| Автор: | BuLLiT777 [ Чт апр 16, 2020 08:53:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подскажите схемку ключа с задержкой |
по оптопарам у меня голяк, есть только MOC3041. ее можно использовать в моем случае? насчет питания я все-таки попробую еще раз... возможно я с 2-мя источниками пробовал только на светодиодах. |
|
| Автор: | *Trigger* [ Чт апр 16, 2020 09:00:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подскажите схемку ключа с задержкой |
Сомневаюсь, что MOC будет работать на постоянном токе. Особенно MOC3041, у которой есть детектор перехода через ноль. |
|
| Автор: | BuLLiT777 [ Чт апр 16, 2020 09:32:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подскажите схемку ключа с задержкой |
Нет, разные источники не помогают( попробовал MOC3041 подключить... не выходит( Добавлено after 23 minutes 38 seconds: *Trigger*, добыл оптопару 817. все то же самое( Жуть, казалось бы, довольно простая задача, а вон оно как. |
|
| Автор: | El-Eng [ Чт апр 16, 2020 09:37:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подскажите схемку ключа с задержкой |
Вообще-то ситуация странная. Должно бы работать. Все ли у вас нормально с разводкой земли и питания? Можно попробовать подтянуть выход первого таймера к питанию резистором порядка 1 ком, это частая рекомендация для таймера. |
|
| Автор: | BuLLiT777 [ Чт апр 16, 2020 12:45:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подскажите схемку ключа с задержкой |
El-Eng, попробовал. не работает(( сейчас попробую собрать все с самого начала, может я где-то при сборке ошибся Добавлено after 2 hours 42 minutes 17 seconds: пересобрал схему, особых улучшений нет( что имеем на данный момент: 1) Схема со светодиодом в нагрузке работает как должна. 2) Схема с помпой, внутренним сопротивлением в 15 Ом, при срабатывании датчика практически моментально переходит ко второму таймеру и не запускает помпу. 3) Схема с электромоторчиком, внутренним сопротивлением в 6 Ом, при срабатывании датчика запускает первый таймер и соответственно запускает моторчик, но практически никогда не переходит ко второму таймеру. Мне кажется, все таки есть смысл попробовать задействовать блок питания помощнее. Попробую использовать батарейки. Ну и мне кажется что нужно более грамотно подобрать номиналы элементов. Добавлено after 14 minutes 30 seconds: Подключил батарейки... с помпой четко видно, что первый таймер включается на момент и сразу переходит ко второму таймеру, если взять помпу в руку, чувствуется одиночный толчок. а вот с моторчиком кое что интересное... когда срабатывает датчик, запускается первый таймер, но на более короткое время чем должен, т.е. таймер настроен на 3 секунды, а сработка происходит на 0,3 - 0,5 секунд. А далее переходит ко второму таймеру. |
|
| Автор: | El-Eng [ Чт апр 16, 2020 13:22:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подскажите схемку ключа с задержкой |
Может, дело не во втором таймере, а в первом? Попробуйте поставить конденсатор 0.01-0.1 мкф между выводом 4 первого таймера и землей (параллельно транзистору VT1) и посмотрите, что будет. Еще можно поменять номинал R6 со 100к на 5-10к, чтобы VT2 получше закрывался. |
|
| Автор: | BuLLiT777 [ Чт апр 16, 2020 13:58:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подскажите схемку ключа с задержкой |
El-Eng, эти резисторы уже заменил на 9 ком. Конденсатор поставил - ничего не поменялось)) Дело в том что если разорвать обратную связь у таймеров, то помпа работает) |
|
| Автор: | El-Eng [ Чт апр 16, 2020 14:12:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подскажите схемку ключа с задержкой |
Тогда нужно искать причину ложного срабатывания второго таймера. Можно сделать так. Отсоединить резистор R7, чтобы транзистор VT1 был всегда закрыт. Подсоединить к выходу второго таймера через резистор светодиод. В таком режиме первый таймер должен работать без сбоев, а светодиод будет показывать срабатывание второго таймера. Это даст возможность исследовать как срабатывает второй таймер (иголка или полноценное срабатывание и т.д.). |
|
| Автор: | BuLLiT777 [ Чт апр 16, 2020 14:32:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подскажите схемку ключа с задержкой |
El-Eng, у меня светодиоды для контроля стоят на выходах и первого и второго таймеров. вот что интересно. Если разорвать обратную связь, то в момент срабатывания датчика одновременно запускаются оба таймера, но второй горит примерно на секунду дольше, хотя в обоих таймерах задающие цепочки идентичны. Видимо дело происходит так: срабатывает датчик - запускается первый таймер - через долю секунды (почему-то) запускается второй таймер и тут же глушит первый - конец. |
|
| Автор: | El-Eng [ Чт апр 16, 2020 15:17:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подскажите схемку ключа с задержкой |
Очевидно, нужно искать причину срабатывания второго таймера одновременно с первым. Насколько я понимаю, такое происходит только при включении помпы. Вот что мне еще не нравится, это 220 мкф во времязадающей цепи. Лучше поставить 22 мкф и 50 ком. |
|
| Автор: | musor [ Чт апр 16, 2020 18:07:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подскажите схемку ключа с задержкой |
таймера на 555 штука дико глюкапнутая яб не совектовал на них делать это на 4013 564тм2) такое делал работало четко при любых помехах по питанию и дешевле ваыходило по тем временам... |
|
| Автор: | BuLLiT777 [ Пт апр 17, 2020 04:51:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подскажите схемку ключа с задержкой |
musor, Мне наоборот казалось что 555 надежна. Думаю все-таки я где-то накосячил с номиналами. У меня ещё была мысль реализовать вот от сюда https://vpayaem.ru/information18.html схему 9 или 11, т.к. нашел в радиомагазине К561ЛЕ5, только я не уверен, будет ли она работать при входном импульсе, который длиннее выходного? Добавлено after 1 hour 58 minutes 51 second: Попробую поставить компоратор между таймерами, может быть это ликвидирует ложные срабатывания? На данный момент схема выглядит так. Спойлер Добавлено after 21 minute 56 seconds: Пробовал вставить компаратор между каскадами, пробовал ставить его перед 4-ым пином (ресет) первого таймера - все то же самое( |
|
| Автор: | El-Eng [ Пт апр 17, 2020 05:40:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подскажите схемку ключа с задержкой |
musor писал(а): таймера на 555 штука дико глюкапнутая Да нормальная она, есть некоторые проблемы с управлением по входу CONTROL (5), но здесь это несущественно.BuLLiT777 писал(а): На данный момент схема выглядит так. Нормально. Я бы добавил электролит между питанием и землей и поставил бы R6 порядка 10к вместо 100к.Вопрос: а как эта схема смонтирована? Если на проводах, то в этом может быть проблема - схемы с бистабильными ячейками очень не любят такой монтаж. Нужна печатная плата с полигонами земли и, желательно, питания. Можно проделать такой эксперимент: отнести подальше от схемы на длинном проводе VT2 вместе с R13 и VD3, сделав несколько витков этого провода. Запитать помпу от отдельного источника и посмотреть, как это все будет работать. |
|
| Автор: | BuLLiT777 [ Пт апр 17, 2020 12:06:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подскажите схемку ключа с задержкой |
El-Eng, Схема на беспаечной макетке смонтирована. Да, я этим макеткам тоже не доверяю) Прежде чем макетку делать, хотел проверить работоспособность. Попробую эксперимент провести попозже. Добавлено after 5 hours 57 minutes 56 seconds: El-Eng, сделал все что Вы советовали, заменил резистор, добавил электролиты по питанию обоих источников. Перенес транзистор с обвязкой на другую плату,соединил проводом длинным, сделал витки. Ничего не изменилось( Провод примерно 60 см. Добавлено after 12 minutes 18 seconds: Попробовал поменять VT1 на полевик - не помогло( |
|
| Автор: | El-Eng [ Пт апр 17, 2020 12:15:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подскажите схемку ключа с задержкой |
А питание было от другого источника? Можно еще попробовать поставить конденсатор в 0.1 мкф параллельно R13. В общем, идея в том, чтобы добиться минимального влияния включения помпы, со светодиодами, ведь, работает нормально. |
|
| Автор: | BuLLiT777 [ Пт апр 17, 2020 12:47:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Подскажите схемку ключа с задержкой |
El-Eng, да, питание от другого источника. Конденсатор ставил - не помогло)) Суть в том, что чтобы я не делал, визуально вообще нет разницы)) Добавлено after 2 minutes 23 seconds: мне кажется ошибка какая-то тривиальная... схему уже раз 5 пересобирал в надежде ошибку найти. Добавлено after 1 minute 55 seconds: со светодиодами, ведь, работает нормально. оно и с помпой работает, только без обратной связи между таймерами... вот тут проблемное место. |
|
| Страница 34 из 35 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
