Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Пульсоксиметры из Китая - можно ли доверять?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пт апр 19, 2024 02:07:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Пульсоксиметры из Китая - можно ли доверять?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2020 13:40:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 86
Рейтинг сообщений: 1018
Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 11:19:59
Сообщений: 4875
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Есть такие приборы - оксиметры, предназначенные для измерения степени насыщенности крови кислородом (т.н. сатурации). Недорогие варианты их выглядят как "прищепка" на палец с небольшим экраном, куда выводятся показания сатурации, ну и ещё пульса - отсюда более широкое название - пульсоксиметры.

Принцип измерения достаточно простой. С одной стороны прищепки - два светодиода - обычный красный и инфракрасный. Они зажигаются поочерёдно, просвечивая палец насквозь. С обратной стороны прищепки стоит фотодатчик (фототранзистор).

Идея заключается в том, что кровь при разном уровне насыщения кислородом по-разному поглощает световые волны разной частоты. В итоге, относительный уровень "засветки" датчика красным и инфракрасным светодиодами зависит от сатурации. При этом важна именно относительность этой зависимости, а не абсолютное значение этой освещённости датчика. Чуть подробнее и с графиками это всё описано в той же Википедии.

Тема действительно достаточно важная. Я сам в октябре переболел, практически на месяц выпав из обычного ритма жизни. Неделю температурил и кашлял дома, ещё 9 дней пролежал в больнице, ещё две недели сидел на больничном на карантине, чувствуя себя уже относительно здоровым. И вот только попав в эту ситуацию впервые столкнулся с пульсоксиметрами - раньше и не знал про такие устройства. А вот в больнице всех трижды в день обходили с ними, замеряли показания, а у кого были заниженные - заставляли дышать кислородом (такие трубочки а-ля капельницы в носу).

Так что иметь в аптечке такой прибор было бы неплохо. Вот только вопрос насчёт качества того, что продаётся на Aliexpress. А то померяешь - вроде всё хорошо по показаниям, а у тебя уже 50% лёгких пострадало (большинство болеют бессимптомно - ни кашля, не температуры, а лёгкие "убиваются" при ковиде).

На волне коронавируса в Китае стали штамповать эти приборы и продажи идут сотнями тысяч. Но вот верить ли им - большой вопрос. Если насчёт измерения пульса обычно вопросов не возникает, то во многих таких пульсоксиметрах показания насыщенности кислородом, похоже, зависят от фазы луны. А по отзывам на том же Алиэкспресс выводов не сделаешь - покупатели просто довольны тем, что что-то там на экранчике показывается.

Вот я и предлагаю попробовать взглянуть на всё это глазами радиолюбителя. Если у кого-то есть такие девайсы - вскрыть, сфотографировать, сделать какие-то выводы - может ли то, что мы видим, действительно адекватно что-то измерять.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пульсоксиметры из Китая - можно ли доверять?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2020 13:47:04 
Собутыльник Кота

Карма: 36
Рейтинг сообщений: 808
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50
Сообщений: 2906
Рейтинг сообщения: 0
что там вскрыть и сфотографировать? светодиодик, фотодатчик и микроконтроллер? и что это даст? ничего...
Доверять али нельзя в принципе.
Но приобрести нормальный датчик и собрать подобный прибор самому никакого особого труда не требует, фактически, это поделка уровня "цифровой вольтметр." Почитать можно здесь: https://www.compel.ru/lib/77838


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пульсоксиметры из Китая - можно ли доверять?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2020 13:59:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 86
Рейтинг сообщений: 1018
Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 11:19:59
Сообщений: 4875
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
В том-то и дело, что светодиодика должно быть минимум два. Я уверен, что во многих "китайцах" может быть обычный пульсометр (светодиод + фотодатчик).

А пока продолжу по теме:

Модель - Yongrow YK-82C

Внешний вид:

Изображение

Начинка:

Изображение

Слева - светодиод на 2 пина, справа - трёхпиновый фотодатчик. Меня поначалу смутил этот светодиод, но потом, промерив тестером, убедился, что там их два, включенных с разной полярностью. Подключил к батарейке с резистором - так и есть, в одной полярности светится красным, в другой - ИК (глаз не видит, но через камеру смартфона - горит как бы синеньким, подобно пультам ДУ).

Снял осциллографом сигналы на этом светодиоде, с обеих ножек:

Изображение

Вроде бы похоже на правду - сначала "светит" одним светодиодом (одна полярность), затем другим (другая полярность).

Казалось бы, всё хорошо, но вот что-то мне всё равно измерения не внушают доверия. Практически всё время выдаёт уровень 98-99%. Если пытаешься задержать дыхание на выходе - на показаниях никак не сказывается.

Иногда, если долго держать на пальце, показания плавно скатываются вплоть до 85%, потом так же плавно приходят в "норму" к тем же 98-99. От ритма дыхания это никак не зависит.

В общем, у меня этот девайс вызывал сильные подозрения, даже не смотря на вроде как правильный использованный принцип измерения.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пульсоксиметры из Китая - можно ли доверять?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2020 14:37:51 
Собутыльник Кота

Карма: 36
Рейтинг сообщений: 808
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50
Сообщений: 2906
Рейтинг сообщения: 0
WiseLord писал(а):
В том-то и дело, что светодиодика должно быть минимум два.

я знаю, что их два. как и фотодатчик должен реагировать на два спектра. Но как правило, один корпус. Я выразился упрощенно.
WiseLord писал(а):
но через камеру смартфона - горит как бы синеньким

наверное, это 660 нм. Или 940 нм. Или что угодно.
Цитата:
вроде как правильный использованный принцип измерения.

Там ничто не указывает на правильный принцип. И невидно прошивки.
И совершенно нечем калибровать.
Единственный способ проверить достоверность сего девайса - сверка с эталонным на одном подопытном.

Насчёт задержки дыхания... не уверен, что показания должны сразу прыгнуть вниз. И, возможно, у разных человеков разное время.

Добавлено after 7 minutes 55 seconds:
ещё варианты датчиков и информация:
https://www.maximintegrated.com/en/site ... =relevancy


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пульсоксиметры из Китая - можно ли доверять?
СообщениеДобавлено: Сб ноя 21, 2020 14:53:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 86
Рейтинг сообщений: 1018
Зарегистрирован: Чт апр 11, 2013 11:19:59
Сообщений: 4875
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Ещё один экземпляр - неизвестной фирмы. На той страничке Aliexpress, где покупал, теперь другие модели, так что без ссылки.

Изображение

Начинка

Изображение Изображение

До светодиода камерой добраться тут сложнее, но выглядит похоже на предыдущий. Сигналы на нём:

Изображение

То есть, видно, что как минимум, светодиод тоже зажигают, попеременно прикладывая разную полярность - но немного по-другому, по сравнению с предыдущим вариантом.

Этот дейвайс, несмотря на чуть меньшую цену, мне показался чуть более адекватным. На задержку дыхания вроде как реагирует, в отличие от предыдущего. Хотя опять же, не факт что это что-то значит на самом деле.

Добавлено after 7 minutes 15 seconds:
Когда только заболел в начале октября, и диагноз подтвердили, то заказывал в РБ для родителей (чтобы купить быстро) "фирменный" девайс, Beurer PO 30, по бумажкам из Германии. Цена раз в 7 дороже китайских, но хотя бы можно надеяться, что ему можно верить. Как буду у родителей в гостях, попробую сравнить эти 2 модели выше с ним, как "эталонным" показометром.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y