Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Правильный пылесос.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 12:21:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Правильный пылесос.
СообщениеДобавлено: Сб июн 20, 2020 07:59:10 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Изображение
Появилась нужда отсасывать опилки, стружку...то есть поиметь строительный пылесос. Но пылесосы все устроены по моему мнению не совсем правильно (что с мешками, что "циклоны").
У меня своё соображение на эту конструкцию: Компрессор не создает разрежение, а наоборот = нагнетает, создает мощный поток воздуха.
Скорость потока напрямую зависит от поперечного сечения воздухопровода. Известен метод засасывания воздуха из трубы, что пристроена сбоку к основному потоку воздуха (так работают все краскопульты). На картинке всё изложено понятно каждому: куда засасывается мусор, в конусе - резкое увеличение обьема и поток закручивается по спирали (за счет конусности) , теряя скорость потока и более спокойно воздух выходит на верх, теряя весь мусор, взвесь на дно конуса. Без всяких там фильтров, что мы вынуждены постоянно чистить.
Осталось только изготовить такую установку, аппарат и проверить на практике, из тог, что есть под руками.
Обсудим? Раскритикуем? :)))

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Правильный пылесос.
СообщениеДобавлено: Сб июн 20, 2020 08:12:44 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42488
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Эффективность работы можно обсуждать лишь зная параметры компрессора... В случае, если компрессор способен создать достаточно большое давление - но имеет не слишком большую производительность, наверное, эта схема будет работать лучше, чем при классическом подключении компрессора "на выдув", с обычным же агрегатом от пылесоса - стандартная схема, на которую он рассчитан, будет работать лучше...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Правильный пылесос.
СообщениеДобавлено: Сб июн 20, 2020 08:35:17 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 55
Зарегистрирован: Пт май 22, 2015 11:54:03
Сообщений: 303
Откуда: Подмосковье
Рейтинг сообщения: 0
Brigadir предлагает инжекционную схему, которая малоэффективна для сбора мусора, опилок или чего-либо.
Для её реализации нужен компрессор с высокой производительностью.
Но, при этом, основная энергия воздушного потока будет лететь в никуда и лишь
незначительная её часть будет использоваться по назначению. По сути, это всё равно, что поставить телегу впереди лошади.
As прав, "с обычным же агрегатом от пылесоса - стандартная схема, на которую он рассчитан, будет работать лучше...".
Причём, гораздо лучше.

_________________
Не люблю тянуть кота за хвост!


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Правильный пылесос.
СообщениеДобавлено: Сб июн 20, 2020 09:11:55 
Собутыльник Кота

Карма: 36
Рейтинг сообщений: 808
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50
Сообщений: 2906
Рейтинг сообщения: 0
Вся беда в том, что изначально ставится задача неверно: необходимо отделить воздух от мусора, мусор собрать в ёмкость для дальнейшей утилизации.
Задачу надо ставить иначе: избавиться от мусора.
Решение: так как материя - это всего лишь одна из энергетических форм, переводим мусор в более удобную электрическую форму, похожую на розетку, далее используем как тепло, свет или куда надо 220в 50 гц.
И никаких фильтров, циклонов и "неправильных" промышленных пылесосов.

_________________
Меня здесь больше нет


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
 Заголовок сообщения: Re: Правильный пылесос.
СообщениеДобавлено: Сб июн 20, 2020 11:41:13 
Ведро и канализационные трубы очень хорошо справляются со своей задачей. Я подобное ведро (как на видео) тоже делал при ремонте квартиры. Результатом был доволен. В виде страительного пылесоса использовал дешёвый (2 500 р) но эффективный пылесос Practyl EC815-1250, приобретал в своё время в Леруа Мерлен. За весь ремонт использовал только один бумажный мешок для пылесоса… весь основной мусор собирался в ведре, который регулярно утилизировался. :)


Вернуться наверх
   
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Правильный пылесос.
СообщениеДобавлено: Сб июн 20, 2020 11:51:18 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 439
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Сообщений: 2083
Откуда: Крымск
Рейтинг сообщения: 0
У знакомого улитка с "беличьим колесом" высасывает из под станка опилки, далее они поступают в циклон, а от туда осыпаются приемный короб. Лет двадцать уже работает, беличье колесо даже не износилось.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Правильный пылесос.
СообщениеДобавлено: Сб июн 20, 2020 12:04:36 
Вымогатель припоя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 54
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 22:02:42
Сообщений: 518
Откуда: Воронеж.
Рейтинг сообщения: 0
Схема от "Бригадира" , скорее всего, не будет работать вообще, ибо в краскопульте краска находится в замкнутом объёме и поэтому происходит выброс краски, в данной схеме нужна огромная производительность компрессора. Если мусор засыпать в бункер, то возможно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Правильный пылесос.
СообщениеДобавлено: Сб июн 20, 2020 16:51:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Я допускаю, что моя схема не совсем правильная. "Беличье" колесо из сообщения Adagumer мне понравилось. Видимо так и сделаю. А чтобы особо не мучится с самодельными деталями, надо посмотреть в продаже типичный вентилятор центробежного типа от легкового автомобиля.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Правильный пылесос.
СообщениеДобавлено: Вс июн 21, 2020 14:26:31 
Друг Кота

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 618
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Сообщений: 3092
Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения: 3
аатомобильные не особо производительны и плюс нужен будет довольно мощный источник питания. Лучше обычную улитку взять с однофазным асинхронником.

ЗЫ у меня такая конструевина в цеху
Изображение Изображение Изображение Изображение
сам конус циклона покупной, уже не помню точно где взял, на woodtools кто-то продавал. Бункер - жесткий короб из ДСП, швы промазаны герметиком и стянуты конфирматами, внутри обычный мусорный мешок. Разные бочки простой бытовой пылесос спокойно схлопывает разрежением, когда шланг забивается.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Правильный пылесос.
СообщениеДобавлено: Пн июн 22, 2020 21:49:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: -2
Где ты видел однофазные асинхроники достаточной мощности? Ты же грамотный мужик , а пишешь полный бред!
Асинхроники медленные (мало оборотов, надо свыше 10 000...)_ и весьма слабосильные. Потому во всех пылесосах ставят коллекторный двигатель, который визжит!

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Правильный пылесос.
СообщениеДобавлено: Пн июн 22, 2020 22:19:34 
Друг Кота

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 618
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Сообщений: 3092
Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения: 2
Где ты видел однофазные асинхроники достаточной мощности?
а тебе сколько мощности надо?)
Асинхроники медленные (мало оборотов, надо свыше 10 000...)
зачем надо?
Потому во всех пылесосах ставят коллекторный двигатель, который визжит!
"во всех пылесосах" ставят коллекторный двигатель потому, что он дешевый и простой и легко вписывается в ожидаемый от бытового прибора габарит. В промышленных или хотя бы хоббийно-гаражных системах аспирации/пылеудаления ты не найдешь ни одного коллекторника.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Правильный пылесос.
СообщениеДобавлено: Вт июн 23, 2020 09:39:42 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42488
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...Читал у одного мужика про правильный пылесос: ещё при строительстве дома он развёл по всем комнатам вакуумную трубу, сделал стыковые узлы для подключения шланга - а вакуумный насос поставил снаружи дома! Таким образом, ВСЯ пыль выбрасывается за стены дома, где, при желании, часть её можно выловить фильтром или "циклоном" - а по мне, так пусть разлетается естественным образом... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Правильный пылесос.
СообщениеДобавлено: Вт июн 23, 2020 09:43:34 
Собутыльник Кота

Карма: 36
Рейтинг сообщений: 808
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50
Сообщений: 2906
Рейтинг сообщения: 0
As, система централизованной пылеуборки. Часто попадалась в описаниях зарубежных домов и гостиниц.

_________________
Меня здесь больше нет


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Правильный пылесос.
СообщениеДобавлено: Вт июн 23, 2020 09:47:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6619
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...а вакуумный насос поставил снаружи дома! Таким образом, ВСЯ пыль выбрасывается за стены дома, где, при желании, часть её можно выловить фильтром или "циклоном" - а по мне, так пусть разлетается естественным образом... :)
ага и в насосе пусть тоже оседает...
пыльный воздух далеко не каждый насос выдержит... т.ч. фильтр лучше поставить

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Правильный пылесос.
СообщениеДобавлено: Вт июн 23, 2020 11:33:41 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42488
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Самая мелкая фракция пыли фильтрами не задерживается, а абразивные свойства имеет, в принципе, почти те же, что и крупная... Наверное, проще поставить центробежный вентилятор с отдельным мотором и ремённой передачей - заодно, решаем вопрос недостаточных оборотов асинхронного двигателя... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Правильный пылесос.
СообщениеДобавлено: Вт июн 23, 2020 12:12:12 
Друг Кота

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 618
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Сообщений: 3092
Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения: 0
Самая мелкая фракция пыли фильтрами не задерживается
смотря какими. HEPA ловит практически все, если надо) собственно, обычная компоновка системы: циклон - предфильтр - тонкий фильтр - иногда HEPA - вентилятор - выходной фильтр, если система автономная, а не вытяжная. Бытовые пылесосы ее косплеят с переменным успехом.
решаем вопрос недостаточных оборотов асинхронного двигателя... :)
да нет у него недостаточных оборотов. Производительность вентилятора зависит от геометрии лопастей, а не только от скорости их вращения. Грубо говоря, чем больше площадь рабочих поверхностей - тем медленнее их надо вращать. У бытовых пылесосов такие дикие обороты потому, что крыльчатка маленькая :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Правильный пылесос.
СообщениеДобавлено: Вт июн 23, 2020 12:26:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 2030
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Сообщений: 6619
Откуда: Сердце Пармы
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
только не от площади, а скорее от диаметра колеса (центробежные силы растут с удалением от центра вращения), а то ведь площадь можно увеличивать растягивая лопасти вдоль оси вращения, что не увеличит перепад на насосе ни на паскаль...

Добавлено after 5 minutes 26 seconds:
только применять малое колесо выгоднее т.к. оно 1) легче и компактней, 2) если мне не изменяет память, то центробежная сила (а это именно она создает перепад давления) изменяется от радиуса линейно, а от оборотов квадратично...
а это значит, что при уменьшении оборотов в 2 раза, для сохранения того-же перепада на насосе, диаметр придётся увеличить в 4 раза (вес колеса при этом возрастёт в 16 раз)

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Правильный пылесос.
СообщениеДобавлено: Вт июн 23, 2020 12:45:55 
Друг Кота

Карма: 38
Рейтинг сообщений: 618
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Сообщений: 3092
Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения: 0
только не от площади, а скорее от диаметра колеса (центробежные силы растут с удалением от центра вращения)
нам ж не только давление нужно) от площади до некоторого предела зависит объемный расход.
только применять малое колесо выгоднее
и тут начинаются компромиссы) если мы воюем за габарит во всякой бытовухе или, к примеру, в серверных железках - то да, рожаем туда оборотистые моторы. Если надо (полу)стационарную установку с длительным временем работы - выбираем из общепромышленных асинхронников, ряды допустимых оборотов которых относительно стандартны, и набиваем производительность геометрией крыльчатки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Правильный пылесос.
СообщениеДобавлено: Чт июн 25, 2020 07:56:31 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 523
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 18485
Рейтинг сообщения: 1
Если вернуться именно к пылесосу, то есть строительные для работы в помещениях с опасной пылью - там и воздух закручивается чтобы пыль в ящике оставалась и два фильтра за этим всем, но дорого.

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: kanzler и гости: 39


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y