Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Ультразвуковой направленный излучатель
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Пн янв 18, 2021 13:01:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Ультразвуковой направленный излучатель
СообщениеДобавлено: Чт апр 23, 2020 16:16:43 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 19:37:16
Сообщений: 302
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
Примеры того, что хочу сделать, но хотелось бы в толковом исполнении, а не на куче крошечных китайских излучателей:
https://www.youtube.com/watch?v=ne0Fy7Ybl8A
https://www.youtube.com/watch?v=aBdVfUnS-pM
Задача сделать как можно более направленный сигнал и достаточной мощности, чтоб алкашам около соседнего дома расхотелось собираться каждый вечер и ржать за полночь. Полагаю, что повышение несущей частоты решающий фактор, но может конструкция излучателя тоже. Не знаю, как устроены китайские уз излучатели и из-за карантина не могу купить и разобрать, но может быть есть более элегантные решения, типа как-то рупор сделать для пьезоизлучателя от уз ванны, можно вообще чисто пьезик купить почти любой, хоть пьезотрансформатор, хоть от зажигалки. Или же может какая-то головка от аккустики может эффективно выдавать 50 и более кгц? Тут есть тема о проблеме согласования излучателя с воздухом, но я в подобных вещах совершенно не шарю и не понимаю, как можно получить острую диаграмму направленности, что за геометрия излучателя нужна для этого.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультразвуковой направленный излучатель
СообщениеДобавлено: Чт апр 23, 2020 16:27:36 
Держит паяльник хвостом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 129
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 994
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
На мой взгляд, все это утопические хотелки. В воздухе затухание УЗ в 300 раз больше, чем в воде. Чем выше частота и больше диаметр излучателя , тем уже лучь (он изначально будет довольно узкий) . Согласовать излучатель с воздухом не получится в домашних условиях, пьезокерамика просто лопнет.


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультразвуковой направленный излучатель
СообщениеДобавлено: Чт апр 23, 2020 17:16:52 
Встал на лапы

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Пт июл 20, 2012 13:57:28
Сообщений: 112
Рейтинг сообщения: 0
Разве что можно собрать подобное на пищалках из старых колонок, а потом подключить к какому-то проигрывателю и рок включить конкретный, чтоб не орали допозна.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Шестое юбилейное мероприятие в процессе
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультразвуковой направленный излучатель
СообщениеДобавлено: Чт апр 23, 2020 17:24:07 
Держит паяльник хвостом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 129
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 994
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Потом идите пить пиво и с сознанием выполненного долга ждите кирпич в окно...


Вернуться наверх
 
Безмостовые ККМ для 99% КПД!

Схема коррекции коэффициента мощности (ККМ) на основе так называемого «тотемного столба» (Totem Pole) обладает минимально возможными потерями и потенциально может обеспечить самые жесткие требования к энергоэффективности источников питания. Компания Wolfspeed представляет референсную разработку – плату ККМ CRD-02AD065N на базе собственных карбид-кремниевых MOSFET и диодов с наилучшими в отрасли характеристиками.

Читать статью>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультразвуковой направленный излучатель
СообщениеДобавлено: Чт апр 23, 2020 17:53:13 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 36
Зарегистрирован: Пн июн 10, 2019 18:24:32
Сообщений: 181
Откуда: ЦЧО
Рейтинг сообщения: 0
Вряд-ли на алкашей подействует. Они как правило в возрасте и ультразвук уже не слышат.
А так над входами элитных магазинов ставят УЗ сирены, чтоб ребятня не забегала. Взрослые просто не слышат её.


Вернуться наверх
 
Вебинар «Параметры выше, цена ниже. Обновление в линейке AC/DC- и DC/DC-преобразователей MORNSUN» (26.01.2021)

Приглашаем 26 января на бесплатный вебинар, посвящённый преимуществам и отличиям новых источников питания и DC/DC-преобразователей Mornsun. На вебинаре будут рассмотрены изолированные и неизолированные DC/DC-преобразователи последнего, четвертого, поколения (R4) и компактные модульные источники питания второго и третьего поколений (семейства LS/R3 и LD/R2) на плату. Рассмотрим новую группу продукции – встраиваемые источники питания в кожухе.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультразвуковой направленный излучатель
СообщениеДобавлено: Чт апр 23, 2020 18:02:39 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 19:37:16
Сообщений: 302
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
дуб
На видеороликах в первом сообщении все наглядно показано, ультразвук модулирован, поэтому его слышно.

сэм
Кирпич в окно не получить, потому что направлять звук надо не на самих алкашей, а рядом, чтоб отражался и источник нельзя было определить. Слова они не понимают, полицию тоже, значит надо препятствовать комфорту. Насчет подобных систем, их используют для разгона демонстрантов и для удаленного командования до 2х километров с судов, судя по ютюбу, значит затухание ультразвука не такая и проблема.

Alexey28
Пищалки вроде не особо направленный звук дают, но я в них не разбираюсь, может оказаться на ультразвуке давление создают меньше, чем китайский пьезоизлучатель для поделок вроде дальномера на ардуино.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультразвуковой направленный излучатель
СообщениеДобавлено: Чт апр 23, 2020 18:37:54 
Держит паяльник хвостом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 129
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 994
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 3
как говорил Станиславский-не верю, что УЗ разгоняет демонстрантов. а вот дубиной и обычным звуком быстрей получится. и про использование на судах даже не слышал, хотя проработал в ВМФ 10 лет(строительство кораблей)


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультразвуковой направленный излучатель
СообщениеДобавлено: Чт апр 23, 2020 19:13:45 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 36
Зарегистрирован: Пн июн 10, 2019 18:24:32
Сообщений: 181
Откуда: ЦЧО
Рейтинг сообщения: 0
Лучше уж тогда инфразвук.
Ощущается всем телом.
Хорошо заметен эффект на ЖД. Поезда ещё не видно и не слышно, а чувствуется внутренняя тревога, какое-то дрожание.
Инфразвук можно сабвуфером излучить.
Кстати толпу именно инфразвуком разгоняют. И на корабле от пиратов применён был инфразвук.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультразвуковой направленный излучатель
СообщениеДобавлено: Чт апр 23, 2020 19:31:32 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 19:37:16
Сообщений: 302
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
https://www.youtube.com/watch?v=1P3FsLMKwJE
https://www.youtube.com/watch?v=z7ORW_k8fKs
Может все таки кто-нибудь даст советы по теме?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультразвуковой направленный излучатель
СообщениеДобавлено: Чт апр 23, 2020 21:48:19 
Мучитель микросхем

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 53
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 22:02:42
Сообщений: 436
Откуда: Воронеж.
Рейтинг сообщения: 0
В советских акустических системах никогда не встречал пищалок, только высокочастотные динамические головки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультразвуковой направленный излучатель
СообщениеДобавлено: Пт апр 24, 2020 02:58:11 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 360
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Сообщений: 1750
Откуда: Крымск
Рейтинг сообщения: 0
сэм писал(а):
что УЗ разгоняет демонстрантов. а вот дубиной и обычным звуком быстрей получится.

Полив из брандспойта фекальными массами гораздо эффективнее!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультразвуковой направленный излучатель
СообщениеДобавлено: Пт апр 24, 2020 06:36:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 87
Рейтинг сообщений: 1010
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 11353
Откуда: ДОНЕЦК (ЮГО-ВОСТОК ua/DPR)
Рейтинг сообщения: 0
Забыли про МАГНИТОСТРИКТОРЫ...
8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультразвуковой направленный излучатель
СообщениеДобавлено: Пт апр 24, 2020 06:45:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 2023
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 15981
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Может все таки кто-нибудь даст советы по теме?

По какой теме, если Вы нафантазировали всякую чепуху... Вы перепутали ультразвук с пьезоизлучателем.
Ваши ссылки не на ультразвуковую пушку, а на мощный и направленный ЗВУКОВОЙ излучатель LRAD выпускаемый американской Genasys. У них есть целая линейка таких устройств. Все это достаточно сложные с технологической точки изделия. Пьезоизлучатель может работать не только в ультразвуковой области, но и в звуковой. Это зависит от его толщины и геометрических размеров поверхности излучения. Мощная керамика типа ЦТС-19 стоит фееричных денег в требуемой мощностной реализации. Плюс к этому потребуется столь же фееричный драйвер. На каждую таблетку.
:tea: :music:

Добавлено after 3 minutes 15 seconds:
Забыли про МАГНИТОСТРИКТОРЫ...
8)

Они в звуковой области и при работе на открытый воздух малоэффективны. У нас есть несколько станков ультразвуковой сварки пластмасс. Ящик питающий магнитостриктор - это такая коробка весом килограмм 15 с кучей моточных изделий. А на выходе работает скромный концентратор на площадь спичечного коробка или около того. :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультразвуковой направленный излучатель
СообщениеДобавлено: Пт апр 24, 2020 08:55:50 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 19:37:16
Сообщений: 302
Откуда: Воронеж
Рейтинг сообщения: 0
КРАМ
Перечитывайте тему, потому что ваши утверждения в мою сторону звучат не лучше, чем: "Кто ж его посадит, он же памятник". Теперь объясняю доходчиво для тех, кто в танке. Получение ультразвука обычной динамической головкой не есть хорошо, потому что вес дифузора с катушкой с повышением частоты сигнала начинают крайне негативно сказываться на звуковой мощности (кпд то бишь), а когда надо частоту ультразвука в 2-4 раза выше звуковой, на которую они расчитаны, дело и вовсе дрянь. Другая проблема, что такие устройства для аккустики не предназначены для получения узкой диаграммы направленности, сама конструция не такая, по крайней мере у тех, которые встречались мне. Соответственно первое, что приходит в голову это использование пьезоэлемента, потому что все равно для данного устройства нужна фиксированная несущая частота, которую можно задать как резонансную для конкретного экземпляра пьезоэлемента. Можно накупить кучу мелких китайских излучателей, используемых для датчиков движения, расстояния и в отпугивателях собак, но это не кажется практичным из-за их количества (соответственно цены) и что они не имеют единого дифузора, это наверняка негативно сказывается на мощности из-за интерференции волн. Что внутри таких пьезопищалок я не знаю и наиболее вероятным кажется вариант пьезокристалла, возможно встроенная электроника для повышения напряжения и усиления сигнала. Соответственно задал вопрос, как это повторить в другом масштабе, согласовать и сделать направленный излучатель. И есть ли другие альтернативы, доступные притом. Магнитострикция это здорово, но кроме феррита ничего не достанешь это раз, во-вторых он под нагрузкой ломается, в-третьих это не ответ на поставленный мною вопрос, каким образом вибрацию правильно передать в воздух и явно тупо повторить конструкцию обычной динамической головки не прокатит. А устройства LRAD и есть ультразвуковая пушка, потому что не существует способа сделать столь острую направленность звука в диапазоне восприятия человека, этому школьная физика учит.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультразвуковой направленный излучатель
СообщениеДобавлено: Пт апр 24, 2020 09:13:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 87
Рейтинг сообщений: 1010
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 11353
Откуда: ДОНЕЦК (ЮГО-ВОСТОК ua/DPR)
Рейтинг сообщения: 0
Начните с обыкновенного собакопугателя - схем то моного, а вот реально крупного ДОГА шугнуть мало когда получается.
А уж после того и к иным вариантам мечтаний можно приложиться (ёжли ДОГ чего не откусит во время экспериментов).
8)
Насчет магнитостриктора...
Это не на феррите, а из специально изготовленной сталюки определенных марок.
Да еще и выточеной с учетом с учетом требований акустики.
8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультразвуковой направленный излучатель
СообщениеДобавлено: Пт апр 24, 2020 09:33:58 
Собутыльник Кота

Карма: 36
Рейтинг сообщений: 798
Зарегистрирован: Ср ноя 29, 2017 06:58:50
Сообщений: 2915
Рейтинг сообщения: 0
Рискну предложить начать с изучения АК и УК РФ. Возможно, это избавит от необходимости копить деньги на штрафы или сушения сухарей. Наивных чуваков, которые считали "да ладно! фигня всё это!", полным-полно в судах рассказывающих, как, что и почему там в школьной физике.

_________________
Меня здесь больше нет


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультразвуковой направленный излучатель
СообщениеДобавлено: Пт апр 24, 2020 10:40:02 
Держит паяльник хвостом

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 129
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 994
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Во первых , магнитострикторы бывают из феррита ( они лопаются при перегрузке) и из никелевых шихтованных пластин, типа трансформатора( давным-давнокогда у меня не было нужной керамики для эхолота , я пытался сделать на заводском магнитестрикторе). Кстати, любой сердечник от транса может служить для экспериментов магнитостриктором. Чтобы сделать излучатель на частоте резонанса на 20кГц, нужна пластина толщиной 10см или набор меньшей толщины в стопку одноименными полюсами. Этот вариант потребует меньшего напряжения


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультразвуковой направленный излучатель
СообщениеДобавлено: Пт апр 24, 2020 13:17:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 2023
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 15981
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
А устройства LRAD и есть ультразвуковая пушка, потому что не существует способа сделать столь острую направленность звука в диапазоне восприятия человека, этому школьная физика учит.

Даладна!!! И в какой школе вас такому учили, милейший? :)))
Возьмем совершенно звуковую частоту 10 кГц и посчитаем длину волны в воздухе:
330м/с/10000Гц=3,3 САНТИМЕТРА, Карл!!! а теперь посчитайте акустическую антенную решетку диаметром в 20 длин волн и удавитесь от горя...
В школу!!! Немедленно!!!
:music:
"И эти люди учат нас не ковырять в носу!" (с) ФГР :tea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультразвуковой направленный излучатель
СообщениеДобавлено: Пт апр 24, 2020 17:38:58 
Встал на лапы

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Пт июл 20, 2012 13:57:28
Сообщений: 112
Рейтинг сообщения: 0
В LRAD не ультразвук если верить ЮТУБу, а звук где то частотой так 19965-19985 герц, поэтому его слышно. И по звуку он напоминает мышиный писк. :o К тому же громкость такой штуки должна быть 120 децибел, как у взлетающего самолёта, и судя по второму видео с ЮТУБа против антиглобалистов и всех таких оно как-то не сильно подействовало. А на счёт излучателей от датчиков расстояния, типа дальномер на АРДУИНО не получится скорей всего сделать, не выдержит звуковой силы, пьезокерамика может лопнуть. Как вариант можно собрать несколько высокоомных электромагнитных динамиков (телефонов) со старых дисковых телефонов. Сделать прямоугольную такую штуку, и согласовать их с тем устройством к которому подключать будете. Потом записываем плачь младенца, именно младенца, и обрабатываем запись в АУДАСИТИ например. Потом скидываем запись на карту памяти например, и воспроизводим через сделанное устройство. Эффект именно тот что нужно получится. Дня 3-10 точно собираться не будут. В Аудасити нужно к записи плача младенца применить эффект РЕВЕРС. Тогда плачь младенца будет воспроизводиться не сначала как обычно, а с конца записи так сказать. И как можно громче. только не переусердствуйте!... :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ультразвуковой направленный излучатель
СообщениеДобавлено: Сб апр 25, 2020 09:30:29 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 05:03:44
Сообщений: 70
Рейтинг сообщения: 0
В LRAD не ультразвук если верить ЮТУБу, а звук где то частотой так 19965-19985 герц, поэтому его слышно. И по звуку он напоминает мышиный писк. :o К тому же громкость такой штуки должна быть 120 децибел, как у взлетающего самолёта, и судя по второму видео с ЮТУБа против антиглобалистов и всех таких оно как-то не сильно подействовало. А на счёт излучателей от датчиков расстояния, типа дальномер на АРДУИНО не получится скорей всего сделать, не выдержит звуковой силы, пьезокерамика может лопнуть. Как вариант можно собрать несколько высокоомных электромагнитных динамиков (телефонов) со старых дисковых телефонов. Сделать прямоугольную такую штуку, и согласовать их с тем устройством к которому подключать будете. Потом записываем плачь младенца, именно младенца, и обрабатываем запись в АУДАСИТИ например. Потом скидываем запись на карту памяти например, и воспроизводим через сделанное устройство. Эффект именно тот что нужно получится. Дня 3-10 точно собираться не будут. В Аудасити нужно к записи плача младенца применить эффект РЕВЕРС. Тогда плачь младенца будет воспроизводиться не сначала как обычно, а с конца записи так сказать. И как можно громче. только не переусердствуйте!... :)


чушь полнейшая!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y