Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Алгоритм паяльной станции
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 18:02:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]    , , , , 5,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Алгоритм паяльной станции
СообщениеДобавлено: Пт дек 18, 2015 10:27:58 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2010 12:40:17
Сообщений: 180
Рейтинг сообщения: 0
andy077 писал(а):
Релейное регулирование быстрее, а выбег - он же только на датчике выбег, на жале его и незаметно совсем будет.

Да, но если есть цифровой индикатор, то сильно прыгают показания, утихомирить не получается, просто визуально не красиво. По реализации особых затрат нет (если на МК), задирая П получаем тот-же релейный метод.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Алгоритм паяльной станции
СообщениеДобавлено: Пт дек 18, 2015 14:14:43 
Встал на лапы

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Вт май 12, 2015 18:30:30
Сообщений: 90
Откуда: Северодвинск
Рейтинг сообщения: 0
Чтобы не прыгали показания, надо в пределах какой-то дельты от уставки показывать не текущую температуру, а уставку... Много где так и сделано. А то моргание действительно раздражает. :) В меткале с этим проще, там ваще температуру не показывает ;)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Алгоритм паяльной станции
СообщениеДобавлено: Пт дек 18, 2015 16:10:10 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 13:17:25
Сообщений: 823
Откуда: Киселевск
Рейтинг сообщения: 0
А нахрена температуру знать, не плавит припой добавили мощи и все. Зачем ее знать то? Для фена только знать надо.

_________________
Инженер R@D

Telegram чат: https://t.me/radiowolf или в поиске приложения @radiowolf. Личка:@cncoxford


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Алгоритм паяльной станции
СообщениеДобавлено: Пт дек 18, 2015 18:01:43 
Встал на лапы

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Вт май 12, 2015 18:30:30
Сообщений: 90
Откуда: Северодвинск
Рейтинг сообщения: 1
Странная постановка вопроса. Типа паяльник не те же детали паяет, что и фен? Ну давайте ему сразу 500 градусов поставим - припой будет плавить будьте-нате. :)


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Алгоритм паяльной станции
СообщениеДобавлено: Сб дек 19, 2015 15:19:14 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Ср дек 22, 2010 12:40:17
Сообщений: 180
Рейтинг сообщения: 0
andy077 писал(а):
Чтобы не прыгали показания, надо в пределах какой-то дельты от уставки показывать не текущую температуру, а уставку... Много где так и сделано. А то моргание действительно раздражает. :) В меткале с этим проще, там ваще температуру не показывает ;)

Так и сделал изначально, но оно при подходе к установленной скачком на нее запрыгивает, не красиво визуально.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Алгоритм паяльной станции
СообщениеДобавлено: Сб дек 19, 2015 16:27:51 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 13:17:25
Сообщений: 823
Откуда: Киселевск
Рейтинг сообщения: 0
andy077 писал(а):
Странная постановка вопроса. Типа паяльник не те же детали паяет, что и фен? Ну давайте ему сразу 500 градусов поставим - припой будет плавить будьте-нате. :)

Зачем 500 ставить, нахрена? Если мощность регулируется пока нормально плавить не будет. При этом все проблемы решаются. Именно так и работаю.

_________________
Инженер R@D

Telegram чат: https://t.me/radiowolf или в поиске приложения @radiowolf. Личка:@cncoxford


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Алгоритм паяльной станции
СообщениеДобавлено: Пн дек 21, 2015 13:00:16 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 210
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2015 22:56:07
Сообщений: 1272
Откуда: Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
Рейтинг сообщения: 0
Ваше мнение услышано: для паяльника достаточен регулятор мощности с настраиваемыми уставками (подписанными положениями ручки регулятора).

Изображение
Вложение:
hqdefault.jpg [18.21 KiB]
Скачиваний: 2172

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Алгоритм паяльной станции
СообщениеДобавлено: Сб янв 09, 2016 17:08:10 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 210
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2015 22:56:07
Сообщений: 1272
Откуда: Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
Рейтинг сообщения: 0
Интересно, а кто-нибудь уже копал тему фаззи-регулятора?

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Алгоритм паяльной станции
СообщениеДобавлено: Вс янв 17, 2016 09:28:42 
Первый раз сказал Мяу!

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 31
Зарегистрирован: Пн янв 16, 2012 00:49:07
Сообщений: 39
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Oxford писал(а):
А нахрена температуру знать, не плавит припой добавили мощи и все. Зачем ее знать то? Для фена только знать надо.

Так вот для этого и нужно поддержание температуры. Например полигон начинает отбирать тепло и жало начинает охлаждаться, паяльник повышает мощность сам на прогрев полигона. То есть используется обратная связь.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Алгоритм паяльной станции
СообщениеДобавлено: Вс фев 21, 2016 11:17:07 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 13:17:25
Сообщений: 823
Откуда: Киселевск
Рейтинг сообщения: 0
dekus писал(а):
Oxford писал(а):
А нахрена температуру знать, не плавит припой добавили мощи и все. Зачем ее знать то? Для фена только знать надо.

Так вот для этого и нужно поддержание температуры. Например полигон начинает отбирать тепло и жало начинает охлаждаться, паяльник повышает мощность сам на прогрев полигона. То есть используется обратная связь.


Стабилизация температуры нужна для ограничения перегрева и для реакции на отдачу тепла.
Но, так как все паяльники с конченными параметрами и датчиками то достаточно просто регулировки уровня стабилизации.
Если паяются мощные полигоны или еще что-то мощное, то вообще никакая стабилизация не нужна, ее нужно отключить и вывести паяльник на 100% мощность которую он способен выдать. Цифровая часть ничего не знает о спаиваемых деталей.

А когда паяется SMD, и другие мелкие детали выставляете нужный уровень стабилизации чтобы комфортная пайка была без перегрева.
Можете себе это распечатать и повешать как библию.

_________________
Инженер R@D

Telegram чат: https://t.me/radiowolf или в поиске приложения @radiowolf. Личка:@cncoxford


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Алгоритм паяльной станции
СообщениеДобавлено: Вс фев 21, 2016 12:38:05 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 210
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2015 22:56:07
Сообщений: 1272
Откуда: Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
Рейтинг сообщения: 0
Oxford писал(а):
Но, так как все паяльники с конченными параметрами и датчиками

Вам много раз говорили: перестаньте паять говном 900 серией и попробуйте что-нибудь еще, поприличнее. Но вместо этого вы, как видно, занялись широкими публичными обобщениями.

В Киселёвске, видимо, обосновалась секта «Свидетелей девятисотых», хе-хе.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Алгоритм паяльной станции
СообщениеДобавлено: Вс фев 21, 2016 14:12:52 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 13:17:25
Сообщений: 823
Откуда: Киселевск
Рейтинг сообщения: 0
Любой паяльник отличается только мощностью. 900 тоже гавно паяльник как и Т12.

_________________
Инженер R@D

Telegram чат: https://t.me/radiowolf или в поиске приложения @radiowolf. Личка:@cncoxford


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Алгоритм паяльной станции
СообщениеДобавлено: Вс фев 21, 2016 15:07:14 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 210
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2015 22:56:07
Сообщений: 1272
Откуда: Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
Рейтинг сообщения: 0
Oxford писал(а):
Любой паяльник отличается только мощностью. 900 тоже гавно паяльник как и Т12.

Вы пытаетесь рассуждать как инженер. Но ваши подход и манера судить обо всем с головой выдают ПТУ, ну максимум техникум.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Алгоритм паяльной станции
СообщениеДобавлено: Ср фев 24, 2016 18:51:21 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 79
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 15:34:19
Сообщений: 475
Откуда: UA
Рейтинг сообщения: 5
Не нужно путать "мощность" и "температура". И 10 Вт паяльник можно нагреть до 500 градусов, но от этого он полигоны память не начнёт. В ПС устанавливается и стабилизируется именно температура.
Oxford писал(а):
Если паяются мощные полигоны или еще что-то мощное, то вообще никакая стабилизация не нужна, ее нужно отключить и вывести паяльник на 100% мощность которую он способен выдать. Цифровая часть ничего не знает о спаиваемых деталей.

А когда паяется SMD, и другие мелкие детали выставляете нужный уровень стабилизации чтобы комфортная пайка была без перегрева.
Можете себе это распечатать и повешать как библию.

Полный бред. А потом появляются всякие руководства и ролики в youtube где " профи" на 150Вт индукционной станции выкручивает 450градусов и выламывает конденсатор, жалуясь,что жала, дескать, дерьмо, сильно быстро обгорают


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Алгоритм паяльной станции
СообщениеДобавлено: Пт фев 26, 2016 18:04:24 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 11
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 13:17:25
Сообщений: 823
Откуда: Киселевск
Рейтинг сообщения: 2
Какой смысл стабилизации для полигонов и прочего мощного шлака, если там нужно вкачивать постоянно 100% мощности, где и 50-70вт скажем долго греет и не хватает.
У меня под рукой всегда ЭПСН лежит мощный когда надо включаю чтобы не насиловать станцию.
Но такие случаи редкие. Особенно хорош ЭПСН для ремонта старых телевизоров.

_________________
Инженер R@D

Telegram чат: https://t.me/radiowolf или в поиске приложения @radiowolf. Личка:@cncoxford


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Алгоритм паяльной станции
СообщениеДобавлено: Пн фев 29, 2016 11:44:57 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 210
Зарегистрирован: Вт мар 31, 2015 22:56:07
Сообщений: 1272
Откуда: Мы люди простые, живем в лесу, на пенек молимся
Рейтинг сообщения: 0
Бесполезно: ему говоришь «брито», а оно в ответ «нет, стрижено».

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Алгоритм паяльной станции
СообщениеДобавлено: Пт июн 26, 2020 01:19:37 
Встал на лапы

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Вт май 12, 2015 18:30:30
Сообщений: 90
Откуда: Северодвинск
Рейтинг сообщения: 0
А может, вернемся к обсуждению алгоритмов вкачивания мощности в жало? Или все уже всё поняли? :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Алгоритм паяльной станции
СообщениеДобавлено: Пт июн 26, 2020 09:25:35 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт дек 24, 2019 18:37:48
Сообщений: 29
Рейтинг сообщения: 0
trengtor писал(а):
перестаньте паять говном 900 серией и попробуйте что-нибудь еще, поприличнее.

по видимому для неговна достаточно ПИД и обсуждать нечего.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Алгоритм паяльной станции
СообщениеДобавлено: Пт июн 26, 2020 15:22:00 
Опытный кот

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 173
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19
Сообщений: 775
Рейтинг сообщения: 0
При термопаре в жале (Т12 или индукционки) вполне возможно сдеалть алгоритм с рассчетом необходимой дополнительной мощности после касания жала. Изначально держим постоянную можность и температуру, жало в воздухе. После касания не отрабатываем ПИД а измеряем подряд 2-3-5 точек по температуре- получаем кривую остывания жала. По наклону этой кривой вычисляем нужную дополнительную мощность, даем ее на регулятор. После этого запускаем ПИД для более точно поддержания температуры и чтобы избежать перерегулировки если условия теплоотвода изменились.
А может кто подскажет алгоритм управления в индукционной станции большой мощности (150Вт и более). Станция самодельная на LLC преобразователе FSFR2100 - как раз для мощных индукционных паяльников которые на 100 кгц работают. Дело в том, что регулировки мощности измнением частоты LLC преобразователя не хватает для перехода от дежурного состояния к режиму полной мощности. Приходится еще и делать ШИМ выключая силовой преобразователь. Вот только у LLC преобразователя достаточно долгий период софт-старта. И алгоритм типа ПИДа сходит с ума при таких переменных задержках в петле управления- начинаются автоколебания, забросы температуры из за переполнения интегрального счетчика пока преобразователь запустится. Может кто уже решал такую задачу на ресурсах STM32?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Алгоритм паяльной станции
СообщениеДобавлено: Вт июн 27, 2023 19:45:54 
Родился

Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 19:26:57
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 2
Господа. В системе "нагреватель-жало-припой-деталь" (НЖПД) тепловая мощность первична,температура вторична.
ПИД регулирование оперирует именно мощностью. Обратная связь через температуру.
Далее. Физические параметры,такие как теплопроводность,теплоёмкость всех элементов НЖПД учитываются в коэффициентах ПИД. В этом и суть настройки. Регулятор "знает" сколько сейчас необходимо подать тепла,с учётом теплопроводности и теплоёмкости жала,чтобы температура стремилась к необходимой.
И ещё. Не бывает универсальных паяльников. Маленький паяльник имеет тонкое жало,малую теплоемкость и -проводность,и при пайке массивной детали нагреватель должен иметь запредельную температуру. Условно: паяем тазик. У паяльника-молотка на 500 Вт жало 280,нагреватель 350 градусов. А у маленького чтоб на жале иметь 280 градусов,нагреватель может и до 1000 кочегарить надо.
Итог: в любой пайке важно отношение теплопроводности жала и детали. Этим определяется качество переноса тепла.
Для массивного жала по отношению к детали стабилизация темп-ры не нужна,достаточно отрегулирвать мощность.
В противоположном случае никакие стабилизаторы и пресеты не помогут.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]    , , , , 5,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y