Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Спектр частот АМ , ЧМ и SSB модуляции.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пн июл 21, 2025 00:41:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 202 ]     ... , , , 7, , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Спектр частот АМ и ЧМ модуляции.
СообщениеДобавлено: Ср апр 25, 2012 18:03:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 72
Рейтинг сообщений: 1152
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Сообщений: 8062
Откуда: КурскЪ
Рейтинг сообщения: 0
Ага.Плюсы и в передаче и в приёме. :beer:

_________________
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Спектр частот АМ и ЧМ модуляции.
СообщениеДобавлено: Ср апр 25, 2012 18:06:22 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
UA3ELR писал(а):
то в WFM приёмнике получить высокую чувствилку проблематично из-за его широкой полосы пропускания...
Можно, если в качестве ЧД в супергетеродинном ЧМ приемнике применить фазовый детектор, что иногда и делают.
Так же можно в ЧМ приемник ввести ОСЧ(обратную связь по частоте) или узкополосный следящий фильтр в УПЧ.
Все это эквивалентно сужению полосы пропускания.

Почитать можно здесь.
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?loa ... 67&turbo=1
Фазовый детектор в качестве ЧД сам пробовал. Результат превзошел все ожидания.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Спектр частот АМ и ЧМ модуляции.
СообщениеДобавлено: Ср апр 25, 2012 20:42:55 
Вечно гонимый

Карма: -18
Рейтинг сообщений: -182
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Сообщений: 6083
Откуда: Севастополь - Орел
Рейтинг сообщения: 0
Ничего не "можно"...
при малых уровнях сигнала происходит срыв в петле слежения ФАПЧ.
Где вы видели приёмник с ФАПЧ чувствительностью 0,2 мкВ?
хотя такую имеют все NFM радиостанции собранные по супергетеродинной схеме...

За ссылку спс... читал однако

_________________
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Спектр частот АМ и ЧМ модуляции.
СообщениеДобавлено: Пн май 21, 2012 06:57:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23907
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Любезные коллеги.
Приношу свои извинения за введение в заблуждение относительно однополосной модуляции.
Бес попутал... :oops:
Конечно, ОМ является разновидностью УГЛОВОЙ (фазовой) модуляции... Меня смутил ЕДИНСТВЕННЫЙ вектор на векторной диаграмме ОМ с подавлением несущей и я совершенно забыл, что этот вектор ВРАЩАЕТСЯ относительно базиса (несущей). Правда это тот случай, когда угловая модуляция не является частотной. Производная от линейного изменения фазы дает постоянный сдвиг по частоте.
Признаю что написал очевидную ГЛУПОСТЬ.
Личные извинения приношу svicу и Вове Неретину.


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Спектр частот АМ и ЧМ модуляции.
СообщениеДобавлено: Чт май 24, 2012 13:42:39 
Друг Кота

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 206
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Сообщений: 6015
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
КРАМ
Может, тогда все-таки амплитудно-угловая? Хотя так ли тут важна терминология...
SmarTrunk писал(а):
однополосную модуляцию можно получить, модулируя несущую одновременно по амплитуде и частоте.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Спектр частот АМ и ЧМ модуляции.
СообщениеДобавлено: Чт май 24, 2012 13:45:32 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 139
Рейтинг сообщений: 2918
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 23907
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Я имел в виду именно угловую КОМПОНЕНТУ модуляции. А амплитудная само собой подразумевалась....


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Ширина полосы ЧМ сигнала
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2012 17:42:46 
Опытный кот

Зарегистрирован: Вс апр 11, 2010 13:13:37
Сообщений: 811
Откуда: Брянск
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте уважаемые коты. по учебе надо подобрать полосовой фильтр для приемника, задан тип сигнала F1B частнотно манипулируемый телеграфный сигнал. скорость 375 бод, разнос частоты 1кгц. не могу посчитать ширину полосы, в учебнике сиверса нашел формулу но она для звукового сигнала, Пс=2*Fmax(1+My+My^0.5) где Fma максимальная частота модуляции сигнала (по идее 1375гц тили я ошибаюсь?) My=Fmy/Fmax где Fmy максимальная девиация частоты (по идее это 1кгц) но тогда ширина спектра выходит равной 4,357 кгц, не слишком это широко для цифрового сигнала? если у кого есть напишите формулу для расчеты ширины спектра такого сигнала или подскажите где ошибся при расчете в этой . заранее спасибо.



Тема дубль.
Сюда перенес.

aen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ширина полосы ЧМ сигнала
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2012 20:46:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 96
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Сообщений: 3961
Откуда: Московская область, наукоград.....
Рейтинг сообщения: 0
Почему 1375?
Вот сами посудите. Есть сигнал в котором данные передаются на частотах f1 и f2. Разница частот 1кГц.
Во время передачи данные меняются со скоростью 375 знаков\с, точнее меняются информационные биты при передаче(сдвиг обычный). Но эта скорость отношения к частотному диапазону не имеет - она на спектр не влияет.
Наскоько помню ширина спектра ЧМ сигнала зависит именно от разности модулируещих частот.

_________________
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ширина полосы ЧМ сигнала
СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2012 15:38:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Сообщений: 19717
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Можно, наверное, извратиться и представить НЧ сигнал как гармонический со спектром как у цифрового сигнала (чтобы прикинуть его полосу, в которой сосредоточен какой-то % мощности) и девиацией ±500 Гц.

Если бы не конец рабочего дня, можно было бы погонять в Матлабе и померить :)))

_________________
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Измерить нннада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ширина полосы ЧМ сигнала
СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2012 16:16:37 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Непонятно, что такое 1 кгц?
Это имеется в виду ±1 кгц?
Если F1B и разнос частоты ±1кгц, то полоса равна 2 кгц

Изображение

Если это разница при передачи нуля и единицы, то значит ширина спектра равна 1 кгц


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Спектр частот АМ и ЧМ модуляции.
СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2012 17:22:21 
Опытный кот

Зарегистрирован: Вс апр 11, 2010 13:13:37
Сообщений: 811
Откуда: Брянск
Рейтинг сообщения: 0
ну вариант о 1375 кгц пришел после прочтения стаей в википедии и подобных источниках там писали про частотно детерминированные сигналы, особенно задача стоит подобрать фильтр ПЧ под данный сигнал в приемник, но надо подборку аргументирована расчетом


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: AM,FM.
СообщениеДобавлено: Пт июн 22, 2012 21:20:26 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт май 01, 2012 20:30:57
Сообщений: 38
Рейтинг сообщения: 0
Чем отличается AM от FM?



Тема дубль.
Сюда перенес.

aen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: AM,FM.
СообщениеДобавлено: Пт июн 22, 2012 21:24:25 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 424
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Сообщений: 13490
Откуда: Тамбовская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Амплитудная модуляция
Частотная модуляция

Изображение

Всё есть даже в Вики.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Спектр частот АМ и ЧМ модуляции.
СообщениеДобавлено: Сб июн 23, 2012 12:28:55 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт май 01, 2012 20:30:57
Сообщений: 38
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Спектр частот АМ и ЧМ модуляции.
СообщениеДобавлено: Сб июн 23, 2012 12:34:06 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1600
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
ВЧ колебания имеет три характеристики.
1. Амплитуду.
2. Частоту.
3. Фазу.
Модуляцию можно делать по любому из этих параметров, поэтому существует три основных вида модуляции.
1. Амплитудная, это когда информация кодируется изменением амплитуды.
2. Частотная модуляция, это когда информация кодируется изменением частоты.
3. Фазовая модуляция, это когда информация кодируется изменением фазы.

"2" и "3" относится к одному общему виду так называемой угловой модуляции.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ширина полосы ЧМ сигнала
СообщениеДобавлено: Пн июн 25, 2012 09:04:40 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 02, 2012 16:48:26
Сообщений: 346
Рейтинг сообщения: 0
Если F1B и разнос частоты ±1кгц, то полоса равна 2 кгц

Изображение

Если это разница при передачи нуля и единицы, то значит ширина спектра равна 1 кгц[/quote]


Ну, пожалуй поболе будет. Процентов на 20-30. В теории спектр цифрового сигнала стремится к бесконечности (на сколько я помню). Ширину спектра определяем фильтрами.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Сб фев 16, 2013 16:17:12 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт авг 12, 2010 10:16:32
Сообщений: 360
Рейтинг сообщения: 0
Мелкие вопросы для самообразования для тех кто сильно отстал от поезда (очень)
Вопросы может и глупые но всёже
1) Амплитудная модуляция на спектре, в центре сама несущая по бокам боковые полосы (наш отмодулированный сигнал).
пишут что ровно несущая не несёт никакой иинформации. но я так понимаю что настраиватся надо как ровно в несущую?
как же тогда избирательность приёма? необходимо принимать полосу +- 20кгц?
возникновение двух полос мне очень напоминет эффект доплера, когада звуковая часта набигает или убигает, так ли это, как это правильно называеться??
2)
можно ли принять амплитудно модулированный сигнал на ЧМ радиоприёмники, я так понимаю есть разные вариаты ЧМ с разной девиацией?
3)
Однополосная модуляция SSB в чом соль? как состыкуется с приёмниками разных типов?
на какую частоту нужно настраиваться?



Сюда перенес.

aen


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Сб фев 16, 2013 16:34:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 72
Рейтинг сообщений: 1152
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Сообщений: 8062
Откуда: КурскЪ
Рейтинг сообщения: 0
1.несущия не несёт информации в себе,несут информацию две боковые полосы.
Обычный бытовой Ам приёмник имеет широкую полосу пропускания.
Боковые полосы возникают так.К примеру несущаяя передатчика F=1000кгц а модулирующая f= 1кгц,то на выходе АМ передатчика получаем спектр 1001кгц 1000кгц 999кгц. верхняя боковая F+f,несущая F,нижняя боковая F-f.
Ну и для примера промодулируем передатчик тремя сигналами f=0.5кгц,1кгц,10кгц.
Получаем на выходе Ам передатчика спектр 1010кгц 1001кгц 1000.5кгц 1000кгц 999.5кгц 999кгц 990кгц.
Видно что чем шире спектр передаваемого НЧ сигнала тем шире будет занимаемая полоса Ам сигнала.
Часто бывает что удобно настраиваться на АМ станцию чуть сбоку.
Эффект Доплера это из другой оперы. :)) и здесь он не причём.
Изображение

_________________
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мелкие вопросы по радиотехнике
СообщениеДобавлено: Сб фев 16, 2013 16:54:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 72
Рейтинг сообщений: 1152
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Сообщений: 8062
Откуда: КурскЪ
Рейтинг сообщения: 0
2.Можно,но очееееень хреново.
Так как в ЧМ приёмнике стоит амплитудный ограничитель.ЧМ детектору необходимо изменение частоты несущей(девиация) а не по амплитуде.
Вот ЧМ сигнал на АМ приёмник худо бедно можно принемать,настроив приёмник чуть сбоку.Детектирование в этом случае ЧМ сигнала осуществляется на скате АЧХ характеристики приёмника.

Есть широкополосная ЧМ и узкополосная ЧМ.

_________________
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Спектр частот АМ , ЧМ и SSB модуляции.
СообщениеДобавлено: Сб фев 16, 2013 17:25:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 72
Рейтинг сообщений: 1152
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Сообщений: 8062
Откуда: КурскЪ
Рейтинг сообщения: 0
3.
В АМ сигнале основная энергетика передатчика в основном тратится на Несущую,остаток энергетики приходится делить на две боковые плосы.
Это значит, что две трети передаваемой мощности тратится на передачу бесполезной в информационном отношении несущей.

В SSB сигнале (однополосный сигнал) как раз избавились от несущей и от одной из боковых полос.
И всю энергетику вложили в одну оставшуюся боковую полосу.
При SSB модуляции как несущая, так и одна из боковых полос не издает излучения, а это позволяет всю мощность излучать одной боковой полосой.
Получаем главное преймущество-выигрыш по мощности в 8раз.
Тоесть к примеру SSB передатчик в 10вт эквивалентен АМ передатчику в 80вт.
Результат на лицо. :)

_________________
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 202 ]     ... , , , 7, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y