Заголовок сообщения: Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и
Добавлено: Пт июн 13, 2014 19:40:28
Встал на лапы
Карма: 22
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Сб мар 30, 2013 12:27:59 Сообщений: 98 Откуда: Москва СЗАО
Рейтинг сообщения:0
TheCat писал(а):
Не затруднит ли вас снять правильный спектр?
Постараюсь, как только представится возможность.
TheCat писал(а):
... Думаю я что вы приниаете за неправильный участок нечто в диапазоне ~70-200 кэв. Но это фон. Была бы скорость счёта такой что фоном можно пренебречь - спектр был бы другим.
Это не фон, так и должно быть. Самый левый пик это шумы аппаратуры, правее пик обратного рассеяния, провал - камптон, ну и пик цезия. Попробуйте поместить источник в кадмиевый экран толщиной около 1мм и посмотрите что изменится . Должен убраться пик обратного рассеяния.
_________________ г. Москва, м. Октябрьское поле Александр.
Из меня плохой художник, но я постарался написовать описание к спектру. Где я не прав?
Спойлер
Спектр фона
Спойлер
Шумы установки лежат существенно ниже: такой установкой видно даже первый пик америция-241 (около 13 кЭв), он вполне отличим от второго пика (около 26 кЭв) при хорошем кристалле в тонком корпусе. Вот картинка, растянутая для удобства наблюдения.
Заголовок сообщения: Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и
Добавлено: Сб июн 14, 2014 14:33:02
Встал на лапы
Карма: 22
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Сб мар 30, 2013 12:27:59 Сообщений: 98 Откуда: Москва СЗАО
Рейтинг сообщения:0
TheCat писал(а):
Спектр фона
Очень странный, такое ощущение, что у Вас что то в аппаратуре шумит в районе 120кэв, отсюда и искажение спектра. Надо с этим разбираться! Мне непонятно количество отсчетов в каждом канале... Сделайте график спектра следующим образом, по оси "Х" номер канала (или напряжение) "У" количество отсчетов в канале. Курсор ведется по оси "Х" и идет отображение номера канала и количество отсчетов в канале. И обязательно вывод на экран времени измерения. Не торопитесь переделайте как только будет желание. Обычно для проверки линейности берутся несколько источников, снимается несколько пиков, считается нелинейность, смещение нуля и проводится калибровка. Затем после калибровки считается разрешение по цезию. Можно ли снять спектр с двумя источниками америций и цезий, что бы было видно оба пика? Полезно будет вместо ФЭУ на вход усилителя через сопротивление и конденсатор подать сигнал с импульсного генератора и меняя амплитуду поснимать спектры. Заодно проверить линейность преобразования. Как Вы производите калибровку и определяете смещение нулевой линии? Как Вы задаёте порог в приборе? Программно?
TheCat писал(а):
И да, где бы взять кадмия?
Могу поделиться . Заодно можно будет нормально поговорить и ответить на вопросы .
_________________ г. Москва, м. Октябрьское поле Александр.
Да ничего там не шумит, это фон накладывается из-за того что мощность источника очень мала и фон вполне заметен. При подаче на вход сигнала с импульсного генератора вместо ФЭУ на спектре рисуется палка с шириной по полувысоте порядка 0.3-0.5% от амплитуды, связано это с тем что частота дискретизации АЦП меньше чем хотелось бы - вот вычисленная амплитуда и прыгает в небольших пределах. Но с этим явлением я мирюсь: собственное разрешение системы кристалл+ФЭУ существенно хуже чем вносимое дальше размытие пика. При изменении амплитуды импульсов подаваемых с генератора (типа Г5-60) изменяется и номер канала в который попадает большинство из них, нелинейность по этой части не превышает 0.1-0.2%. А вот в линейности системы "кристалл+ФЭУ" у меня сомнений больше, и главное подозрение падает на кристалл. При стандартной калибровке по стотридцатьседьмому пик природного калия попадает на несколько более низкую энергию, что-то вроде 1420 кэв - а это целых 3%. Подозрений на кристалл больше из-за того что при изменении напряжения питания ФЭУ в сторону уменьшения (и соответственно уменьшения усиления ФЭУ) ситуация не изменяется, да и не с чего там браться нелинейностям такого порядка: ФЭУ работает на очень "мягком" режиме, до нелинейных эффектов связанных с импульсным током там очень далеко.
Вот ещё одна картиночка. Это спектр той же цацки снятый тем же детектором, обёрнутым в свинец толщиной 2мм (больше нет). Спойлер Скорость счёта от фона - 20-25 имп\с, от цацки - 300. Влияние фона заметно упало, зато вылезли линии свинца около 80 кэв.
http://rghost.net/56404774 - вот тут лежит ПДФчик где другие люди тоже видели эти линии на 80 кэв, более серьёзным детектором.
О делёжке кадмием: у меня в планах одна интересная установка по гамма-спектроскопии которую я хочу сделать для удовлетворения собственного любопытства. Кадмий бы пришёлся очень кстати, но его надо будет довольно много - предварительно лист размером где-то 450 на 1000 мм. Готов купить.
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
Заголовок сообщения: Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и
Добавлено: Вс окт 19, 2014 15:06:20
Встал на лапы
Карма: 22
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Сб мар 30, 2013 12:27:59 Сообщений: 98 Откуда: Москва СЗАО
Рейтинг сообщения:0
Сам кристалл уже "упакован" в тонкий алюминий и стеклышко. Сам кристалл в чистом виде гидроскопичен насосет воды и гудбай, да еще не полезен для здоровья . Есть специально упакованные сцинтиблоки с бериллиевым окном, предназначенные для рентгена. Для альфа не знаю. Альфа затормозит даже листок бумаги, не говоря про алюминиевую фольгу. По-моему применяют счетчик со слюдяным окном.
_________________ г. Москва, м. Октябрьское поле Александр.
Заголовок сообщения: Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и
Добавлено: Вс окт 19, 2014 16:50:31
Получается, что дополнительно защищать торцевую поверхность от света, дабы не спалить ФЭУ, не требуется? Как будет чувствоваться бета? Или такого рода приборы работают исключительно по гамме?
Заголовок сообщения: Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и
Добавлено: Вс окт 19, 2014 20:38:53
Встал на лапы
Карма: 22
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Сб мар 30, 2013 12:27:59 Сообщений: 98 Откуда: Москва СЗАО
Рейтинг сообщения:2
ФЭУ, кристалл, панелька с делителем - все помещают в светонепроницаемый корпус, как правило дюраль, но если работать в "грязных местах" то лучше делать из нержавейки. И не забывать про пермаллоевый экран для ФЭУ . Работают с в основном с гамма, а бериллиевым окном для рентгена. Бета не будет. На сколько я помню берется счетчик бета-гамма и измерение идет сначала с открытым слюдяным окном (регистрация бета+гамма), затем закрывают алюминием и измеряют гамма. После вычитают и получают счет по бета. Как то так.
_________________ г. Москва, м. Октябрьское поле Александр.
Заголовок сообщения: Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и
Добавлено: Ср окт 21, 2015 21:57:34
Родился
Зарегистрирован: Вт мар 22, 2011 00:39:18 Сообщений: 17
Рейтинг сообщения:0
Привет! Есть вопрос по этой теме. Достался мне БДЭГ со сцинтом довольно больших размеров и ФЭУ-49Б. Есть родная платка с усилителем, на цоколе распаян делитель. Вот - на скорую руку схемку блока срисовал.
По питанию опять-же стандартно - от -800В до -2500В. Вопрос по схеме БП - чем обусловлен выбор именно таких диодов шоттки в выпрямителе? Просто отыскать их за вменяемую цену не удалось, а у меня валяются советские диодные столбы Д1010, есть коробок быстрых uf4006. Да и может есть возможность обойтись без использования микросхем?
Выбор практически всех деталей схемы был обусловлен наличием под рукой, там всё можно менять в очень шировких пределах. Без микросхем в современном импульсном источнике питания можно обойтись обладая изрядным терпением и мазохистскими наклонностями, для начала почитайте как в 60-70 годах реализовывали первые в мире импульсные источники питания. А что за БДЭГ такой с ФЭУ49? Там ещё такой есть?
Да, можно, если мультиметр найдёте на такое напряжение, большинство мультиметров не любит больше 600 вольт. Нет, не просядет, оно стабилизировано. И если палец сунуть то тоже не просядет, надо осторожнее, пальцев у нас ограниченное количество.
С вами была передача "ребятам о зверятах". Оставайтесь с нами!
Сейчас этот форум просматривают: gbfy2 и гости: 43
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения