Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия или п
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 22:26:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 102 ]    , 2, , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и
СообщениеДобавлено: Пт июн 13, 2014 19:40:28 
Встал на лапы

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Сб мар 30, 2013 12:27:59
Сообщений: 98
Откуда: Москва СЗАО
Рейтинг сообщения: 0
TheCat писал(а):
Не затруднит ли вас снять правильный спектр?

Постараюсь, как только представится возможность.
TheCat писал(а):
... Думаю я что вы приниаете за неправильный участок нечто в диапазоне ~70-200 кэв. Но это фон.
Была бы скорость счёта такой что фоном можно пренебречь - спектр был бы другим.

Это не фон, так и должно быть. Самый левый пик это шумы аппаратуры, правее пик обратного рассеяния, провал - камптон, ну и пик цезия.
Попробуйте поместить источник в кадмиевый экран толщиной около 1мм и посмотрите что изменится :) .
Должен убраться пик обратного рассеяния.

_________________
г. Москва, м. Октябрьское поле
Изображение
Александр.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и
СообщениеДобавлено: Сб июн 14, 2014 13:48:25 
Встал на лапы

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2008 16:22:27
Сообщений: 137
Рейтинг сообщения: 0
Из меня плохой художник, но я постарался написовать описание к спектру.
Где я не прав?

СпойлерИзображение


Спектр фона

СпойлерИзображение


Шумы установки лежат существенно ниже: такой установкой видно даже первый пик америция-241 (около 13 кЭв), он вполне отличим от второго пика (около 26 кЭв) при хорошем кристалле в тонком корпусе.
Вот картинка, растянутая для удобства наблюдения.

СпойлерИзображение


И да, где бы взять кадмия?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и
СообщениеДобавлено: Сб июн 14, 2014 14:33:02 
Встал на лапы

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Сб мар 30, 2013 12:27:59
Сообщений: 98
Откуда: Москва СЗАО
Рейтинг сообщения: 0
TheCat писал(а):
Спектр фона

Очень странный, такое ощущение, что у Вас что то в аппаратуре шумит в районе 120кэв, отсюда и искажение спектра. Надо с этим разбираться! Мне непонятно количество отсчетов в каждом канале... Сделайте график спектра следующим образом, по оси "Х" номер канала (или напряжение) "У" количество отсчетов в канале. Курсор ведется по оси "Х" и идет отображение номера канала и количество отсчетов в канале. И обязательно вывод на экран времени измерения. Не торопитесь переделайте как только будет желание. Обычно для проверки линейности берутся несколько источников, снимается несколько пиков, считается нелинейность, смещение нуля и проводится калибровка. Затем после калибровки считается разрешение по цезию.
Можно ли снять спектр с двумя источниками америций и цезий, что бы было видно оба пика?
Полезно будет вместо ФЭУ на вход усилителя через сопротивление и конденсатор подать сигнал с импульсного генератора и меняя амплитуду поснимать спектры. Заодно проверить линейность преобразования.
Как Вы производите калибровку и определяете смещение нулевой линии?
Как Вы задаёте порог в приборе? Программно?

TheCat писал(а):
И да, где бы взять кадмия?

Могу поделиться :) . Заодно можно будет нормально поговорить и ответить на вопросы :) .

_________________
г. Москва, м. Октябрьское поле
Изображение
Александр.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и
СообщениеДобавлено: Пн июн 16, 2014 11:44:33 
Встал на лапы

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2008 16:22:27
Сообщений: 137
Рейтинг сообщения: 0
Да ничего там не шумит, это фон накладывается из-за того что мощность источника очень мала и фон вполне заметен.
При подаче на вход сигнала с импульсного генератора вместо ФЭУ на спектре рисуется палка с шириной по полувысоте порядка 0.3-0.5% от амплитуды, связано это с тем что частота дискретизации АЦП меньше чем хотелось бы - вот вычисленная амплитуда и прыгает в небольших пределах. Но с этим явлением я мирюсь: собственное разрешение системы кристалл+ФЭУ существенно хуже чем вносимое дальше размытие пика. При изменении амплитуды импульсов подаваемых с генератора (типа Г5-60) изменяется и номер канала в который попадает большинство из них, нелинейность по этой части не превышает 0.1-0.2%. А вот в линейности системы "кристалл+ФЭУ" у меня сомнений больше, и главное подозрение падает на кристалл. При стандартной калибровке по стотридцатьседьмому пик природного калия попадает на несколько более низкую энергию, что-то вроде 1420 кэв - а это целых 3%. Подозрений на кристалл больше из-за того что при изменении напряжения питания ФЭУ в сторону уменьшения (и соответственно уменьшения усиления ФЭУ) ситуация не изменяется, да и не с чего там браться нелинейностям такого порядка: ФЭУ работает на очень "мягком" режиме, до нелинейных эффектов связанных с импульсным током там очень далеко.

Вот ещё одна картиночка. Это спектр той же цацки снятый тем же детектором, обёрнутым в свинец толщиной 2мм (больше нет).
СпойлерИзображение

Скорость счёта от фона - 20-25 имп\с, от цацки - 300. Влияние фона заметно упало, зато вылезли линии свинца около 80 кэв.

http://rghost.net/56404774 - вот тут лежит ПДФчик где другие люди тоже видели эти линии на 80 кэв, более серьёзным детектором.

О делёжке кадмием: у меня в планах одна интересная установка по гамма-спектроскопии которую я хочу сделать для удовлетворения собственного любопытства. Кадмий бы пришёлся очень кстати, но его надо будет довольно много - предварительно лист размером где-то 450 на 1000 мм. Готов купить.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
 Заголовок сообщения: Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и
СообщениеДобавлено: Сб окт 18, 2014 20:43:11 
Народ, я почитал статью, но нигде не нашёл каким образом изолировать сам кристалл от света? Причем так чтобы и чувствительность к альфе осталась?


Вернуться наверх
   
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и
СообщениеДобавлено: Вс окт 19, 2014 15:06:20 
Встал на лапы

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Сб мар 30, 2013 12:27:59
Сообщений: 98
Откуда: Москва СЗАО
Рейтинг сообщения: 0
Сам кристалл уже "упакован" в тонкий алюминий и стеклышко. Сам кристалл в чистом виде гидроскопичен насосет воды и гудбай, да еще не полезен для здоровья :wink: . Есть специально упакованные сцинтиблоки с бериллиевым окном, предназначенные для рентгена. Для альфа не знаю. Альфа затормозит даже листок бумаги, не говоря про алюминиевую фольгу. По-моему применяют счетчик со слюдяным окном.

_________________
г. Москва, м. Октябрьское поле
Изображение
Александр.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и
СообщениеДобавлено: Вс окт 19, 2014 16:50:31 
Получается, что дополнительно защищать торцевую поверхность от света, дабы не спалить ФЭУ, не требуется?
Как будет чувствоваться бета? Или такого рода приборы работают исключительно по гамме?


Вернуться наверх
   
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и
СообщениеДобавлено: Вс окт 19, 2014 20:38:53 
Встал на лапы

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Сб мар 30, 2013 12:27:59
Сообщений: 98
Откуда: Москва СЗАО
Рейтинг сообщения: 2
ФЭУ, кристалл, панелька с делителем - все помещают в светонепроницаемый корпус, как правило дюраль, но если работать в "грязных местах" то лучше делать из нержавейки. И не забывать про пермаллоевый экран для ФЭУ :) .
Работают с в основном с гамма, а бериллиевым окном для рентгена.
Бета не будет.
На сколько я помню берется счетчик бета-гамма и измерение идет сначала с открытым слюдяным окном (регистрация бета+гамма), затем закрывают алюминием и измеряют гамма. После вычитают и получают счет по бета. Как то так.

_________________
г. Москва, м. Октябрьское поле
Изображение
Александр.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и
СообщениеДобавлено: Чт янв 01, 2015 21:37:40 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 22, 2011 00:14:21
Сообщений: 515
Рейтинг сообщения: 0
мысли возникли по поводу индикации - на запоминающей трубке, а чтобы пики можно было нормально разглядеть, 31лн1, 31лн3, или какие еще были ?

_________________
Смотри: вот это - ноль, а это - фаааааааа!!!!!!!!!!!!!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и
СообщениеДобавлено: Пт янв 02, 2015 15:41:02 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
А почему бы не прикошачить микроконтроллер с ЖК экраном? Они дешевле, чем ЭЛТ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и
СообщениеДобавлено: Пт янв 02, 2015 16:11:47 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 22, 2011 00:14:21
Сообщений: 515
Рейтинг сообщения: 0
ну не понимаю я в мк, и все. максимум прошивку зашить и что-то типа того. А на трубе проще как-никак

_________________
Смотри: вот это - ноль, а это - фаааааааа!!!!!!!!!!!!!!!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и
СообщениеДобавлено: Пт янв 02, 2015 22:18:29 
gegrby писал(а):
Бета не будет.

Значит Sr-90 не увидим сцинтилятором?


Вернуться наверх
   
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и
СообщениеДобавлено: Чт янв 29, 2015 00:28:37 
Встал на лапы

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2008 16:22:27
Сообщений: 137
Рейтинг сообщения: 0
Chettuser писал(а):
gegrby писал(а):
Бета не будет.

Значит Sr-90 не увидим сцинтилятором?


Увидим, но пика на спектре не будет. Просто повысится скорость счёта.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и
СообщениеДобавлено: Ср окт 21, 2015 21:57:34 
Родился

Зарегистрирован: Вт мар 22, 2011 00:39:18
Сообщений: 17
Рейтинг сообщения: 0
Привет! Есть вопрос по этой теме. Достался мне БДЭГ со сцинтом довольно больших размеров и ФЭУ-49Б. Есть родная платка с усилителем, на цоколе распаян делитель. Вот - на скорую руку схемку блока срисовал.
Изображение
По питанию опять-же стандартно - от -800В до -2500В. Вопрос по схеме БП - чем обусловлен выбор именно таких диодов шоттки в выпрямителе? Просто отыскать их за вменяемую цену не удалось, а у меня валяются советские диодные столбы Д1010, есть коробок быстрых uf4006. Да и может есть возможность обойтись без использования микросхем?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и
СообщениеДобавлено: Чт окт 29, 2015 13:42:38 
Встал на лапы

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2008 16:22:27
Сообщений: 137
Рейтинг сообщения: 0
Выбор практически всех деталей схемы был обусловлен наличием под рукой, там всё можно менять в очень шировких пределах. Без микросхем в современном импульсном источнике питания можно обойтись обладая изрядным терпением и мазохистскими наклонностями, для начала почитайте как в 60-70 годах реализовывали первые в мире импульсные источники питания.
А что за БДЭГ такой с ФЭУ49? Там ещё такой есть?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и
СообщениеДобавлено: Ср мар 02, 2016 11:29:17 
Родился

Зарегистрирован: Пн апр 07, 2014 14:24:13
Сообщений: 18
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
kolshik писал(а):
Привет форумчанинам. Купил кристалл, он прозрачный, не мутный, но со слегка с желтым оттенком. Подскажите, кто в них разбирается, это сильно страшно?

Cчетчик получится, спектрометр нет. Энергии очень плохо будет различать, а ещё с плохим кристаллом спектр может двоиться.

_________________
Апгрейд или ремонт? Всё захреначу......СИНЕЙ ИЗОЛЕНТОЙ!!!XDDD


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и
СообщениеДобавлено: Ср мар 02, 2016 11:40:07 
Родился

Зарегистрирован: Пн апр 07, 2014 14:24:13
Сообщений: 18
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Выбор полевого транзистора критичен? Irf740 подойдёт?
Анод ФЭУ подключён как-то странно, объясните, пожалуйста, зачем и как это работает?

_________________
Апгрейд или ремонт? Всё захреначу......СИНЕЙ ИЗОЛЕНТОЙ!!!XDDD


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и
СообщениеДобавлено: Чт мар 03, 2016 19:43:08 
Встал на лапы

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2008 16:22:27
Сообщений: 137
Рейтинг сообщения: 0
Irf740 - да, подойдёт.
Такое включение анода даёт работу при неизменном напряжении на аноде и минимум шума.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2016 09:23:22 
Родился

Зарегистрирован: Пн апр 07, 2014 14:24:13
Сообщений: 18
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
A можно высокое будет измерить мультиметром? Не просядет, как с умножителем?

_________________
Апгрейд или ремонт? Всё захреначу......СИНЕЙ ИЗОЛЕНТОЙ!!!XDDD


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Домашнее консерви...Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия и
СообщениеДобавлено: Пт мар 04, 2016 23:39:02 
Встал на лапы

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 10
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2008 16:22:27
Сообщений: 137
Рейтинг сообщения: 0
Да, можно, если мультиметр найдёте на такое напряжение, большинство мультиметров не любит больше 600 вольт. Нет, не просядет, оно стабилизировано. И если палец сунуть то тоже не просядет, надо осторожнее, пальцев у нас ограниченное количество.


С вами была передача "ребятам о зверятах". Оставайтесь с нами!


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 102 ]    , 2, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: gbfy2 и гости: 43


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y