Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов АА
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 18:04:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 392 ]  1, , , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов АА
СообщениеДобавлено: Чт сен 30, 2010 09:14:27 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Сообщений: 993
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 3
Привет всем, собравшимся здесь, котам и кошкам!
За время, прошедшее с начала конкурса, конструкция и схема зарядного устройства немного изменилась (http://radiokot.ru/circuit/power/charger/22/). Знаете, ничто не стоит на месте. Выкладываю на обозрение обновленные файлы схемы и платы. Новая идея такова, раз уж заряжаем хоть один аккумулятор, то почему бы и не запитаться от него на короткое время, в случае пропадания питающего напряжения, для сохранения всех текущих параметров заряда. Проверено, работает! Но при этом аккумулятор не должен быть абсолютно "дохлым". Плату немного подправил и переразвел под новые компоненты, но честно говоря, не представляю, как ее изготовить в домашних условиях фото способом, или при помощи ЛУТ. Это вопрос к победителям конкурса в разделе радиолюбительских технологий :wink: Мне кажется, если найдутся пару десятков желающих, то можно заказать ее, например, в "Резоните" или еще где, потом разделить заказ на всех. Стоимость выйдет ориентировочно 200р за штуку, но зато за качество можно не беспокоиться. Минус в том, что плата резведена под определенный корпус, не все, наверное, смогут такой купить. Конечно, умельцы могут приспособить и другие корпуса, а может даже и лучше, ведь вопрос с охлаждением у меня решен не идеально, маловата коробочка... Что касается прошивки, то пока еще окончательного варианта нет. Промежуточный работает, вполне все устраивает, а ведь раз работает, то и особого стимула в реализации улучшений нет, кошачья лень иногда побеждает, хочется просто поваляться перед зомбоящиком. Вот поначитавшись информации о способах заряда, алгоритмах определения окончания процесса заряда, мысли бродят в разные стороны. Медленно, но верно, пытаюсь представить всю кучу нововведений, как все это реализовать. Изменяя что-то одно, остальное тоже приходится править. Если среди участников, заинтересовавшихся работой, есть опытные программисты, которые смогут быстро написать свою программу, потом поделятся с народом, буду только рад, тогда можно считать плату отладочной. :)
И так, если есть желание, высказываемся!

PS: Последние обновления на 16.08.2011


Вложения:
Комментарий к файлу: Текущие изменения конструкции
Изменения.rar [5.25 KiB]
Скачиваний: 2207
Комментарий к файлу: Фото варианта датчиков температуры из сдвоенных диодов
Termo_1.rar [142.87 KiB]
Скачиваний: 1774
Комментарий к файлу: Плата для ЛУТ
Charg_PCB.pdf [115.23 KiB]
Скачиваний: 2227
Комментарий к файлу: Схема и прошивка
Charg_V5_SCH_hex.rar [153.2 KiB]
Скачиваний: 1929
Комментарий к файлу: Плата в PCAD
4xAA_Charg_red_PCB.rar [88.8 KiB]
Скачиваний: 1748


Последний раз редактировалось Хатуль_мадан Вт окт 25, 2011 19:00:36, всего редактировалось 3 раз(а).
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Чт сен 30, 2010 22:34:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5696
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Отличная работа - нужная и полезная!
Жаль что кто-то накручивает себе голоса и не дает действительно стОящим работам получить заслуженные баллы. :kill:
Попробую сделать плату утюгом, почему бы не должно получиться? А нет печатки в Спринте?
И при беглом просмотре не увидел различий между конкурсной схемой и последней.

_________________
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Пт окт 01, 2010 06:15:40 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Сообщений: 993
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Спринтом не умею пользоваться. Развожу только в пикаде по старой привычке. Может как-то переконвертировать можно, не пробовал, обычно для ЛУТ печатал сразу из файла в масштабе 1:1 и отлично выходило. Изготовление будет проблематичным, т.к. плата двухсторонняя, а переходные отверстия малого диаметра, сложно совместить и просверлить. Увеличить площадки нет возможности, места и так мало. Схема отличается дополнительными 4 диодами транзистором и пяток резисторов. Нужны они для запитывания DC-DC в течении секунды, при пропадании входного питания, чтобы гарантированно записать состояние. За баллами не гнался, просто решил поделиться идеей. Но все равно рад, что людям понравилось.

PS:
Что-то в первом посте вложения больше не цепляются, поэтому,
по просьбам многих любопытных, исходники можно скачать тут.


Вложения:
Soft_charg.rar [142.25 KiB]
Скачиваний: 1208


Последний раз редактировалось Хатуль_мадан Пн апр 09, 2012 11:00:50, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Пт окт 01, 2010 09:15:26 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5696
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Нужно пробовать, должно получиться.
Хорошо бы уменьшить диаметр переходных отверстий до 0,5мм. Так сверлить удобней.
В каком P-Cade у вас печатка?
Может выложите, чтобы была возможность подкорректировать плату?
Можно ли чем заменить ИОН? Дорогая и труднодоставаемая.

_________________
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Пт окт 01, 2010 13:23:11 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Сообщений: 993
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Да, должно, если очень стараться :) Плату тоже первоначально разводил под ЛУТ, поэтому дорожки по 0,5мм и прочие излишества. Переходные отверстия любые, какое сверло вам удобнее, но диаметр площадок 1,3мм. Пользуюсь пикадом 2006, на работе куплен такой. Платы пока с собой нет, позже выложу, но есть коричневые мысли, не хотелось бы, если "коммерция" на шару воспользуется конструкцией для собственных выгод. Хотя, по большому счету плевать, у меня уже есть зарядник, остается его только улучшать. По поводу компонентов, то плата позволяет ставить очень широкий выбор того, что есть в наличии. Может, красота конечно пострадает, но работать будет. МС опорного напряжения любая на 2,5В, хоть та же TL431 с резистором. Транзисторы на цепи разряда можно брать с материнок, ну или купить, они до 8р стоят. Диоды как в СМД корпусах, так и выводные запаять можно, главное шотки, с минимальным падением. Диоды в термодатчиках 1N4148, или аналоги КД521. Я выбирал компоненты, исходя из их доступности для себя и минимума стоимости.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Пт окт 01, 2010 13:48:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5696
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Для "коммерции" уже достаточно информации, кроме исходников софта. :))
Не могли бы вы сделать переходные отверстия диаметром 0,5 мм.?
При сверловке сверло центруется лучше. Иначе увести может.
Я думал, ваш выбор ИОНа продиктован его высокой стабильностью.
Подсветку дисплея не делали?

_________________
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Пт окт 01, 2010 14:40:23 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Сообщений: 993
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Можно и меньше сделать на распечатке, но позже. Выбор ИОНа обусловлен их пребыванием у меня в хламе :) Но и точность конечно не помешает. Тут встречал коментарии к технологиям заряда, так пишут, что абсолютная величина напряжения на аккумуляторе не является показателем окончания процесса, :dont_know: тогда выходит и стабильность ИОНа не важна, хотя ИМХО это чушь. Измерение напряжение должно быть точным, а не индикацией его наличия. Подсветку сделал, но что-то неудачно, не нравится освещение пятнами (2 светодиода), а родной подложки от телефона не сохранилось...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Пт окт 01, 2010 14:50:02 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 14:32:47
Сообщений: 253
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
А дисплей оригинальный Nokia или можно использовать китайский аналог? Они вроде как не всегда взаимозаменяемы

_________________
... Do you know russian word "ГРАБЛИ" ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Пт окт 01, 2010 19:36:24 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Сообщений: 993
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Дисплей использовал оригинальный, от разбитого старого телефона, китайский не пробовал. Китайский купил (за 87р в магазине), но после того, как приклеил оригинал. Есть конечно желание и его применить в будущем, вот тогда и вылезут "Грабли" :) Думаю проблема решаема, в инете есть уже примеры.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Вс окт 03, 2010 18:41:33 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Сообщений: 993
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Вот и печатная плата. Есть желание, редактируйте под свои нужды.


Вложения:
4xAA_Charg.rar [88.48 KiB]
Скачиваний: 2233
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Вт окт 05, 2010 22:37:29 
Родился

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 20:35:36
Сообщений: 17
Рейтинг сообщения: 0
Замечательная конструкция.Ознакомился со схемой прекрассный выбор элементной базы.С удовольствием постарюсь повторить конструкцию.Если народ на форуме решит организоваться в складчину изготовить печатки я за присоединюсь первым пишите Если имеються уже готовые куплю.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Ср окт 20, 2010 16:31:36 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Сб ноя 21, 2009 18:23:26
Сообщений: 234
Откуда: Донбасс
Рейтинг сообщения: 0
Доброго здравия! Уважаемый "Хатуль" я повторил Ваше зарядное у-во,после прошивки МК и подачи питания ус-во перемигивается светодиодами, при нажатии кнопки сие прекрощается экран при этом чист. Не может это связано с конфигурацией МК, не могли бы уточнить ее?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Ср окт 20, 2010 19:45:01 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Сообщений: 993
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Перемигивание это кратковременное включение тока заряда, при котором определяется наличие аккумуляторов и дальнейшие действия (МК скорее всего работает). Экран никогда пустой не остается, как минимум отображается верхняя сторка ( время, показание режима). Скорее всего ошибка в подключении, или вопрос в исправности самого ЖКИ. А напряжения на его ножках в норме? Применили оригинальный дисплей или анолог китайский? Конфигурация МК заложена уже в прошивке, ничего вроде дополнительно не программировал (нет тут, как в аврках фуз битов). Осциллограф имеется?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Чт окт 21, 2010 10:32:26 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Пт май 28, 2010 10:44:23
Сообщений: 373
Откуда: Донецк
Рейтинг сообщения: 0
Интересная вещица. Планирую сделать парочку (себе и брату). Как с печатками? Можно делать у нас в городе, но что-то не слишком много желающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Чт окт 21, 2010 13:11:30 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Сообщений: 993
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Да вот, похоже желающие есть, но не могут сами объединиться для изготовления. Мне это тоже не особо надо, да и неудобно немного с пересылками, лучше бы кто из жителей Москвы или окраин попытался провернуть хорошее дело. А то получится сплошная пересылка почтой. Пока по мере возможностей и наличия свободного времени пытаюсь полностью переписать программу в части определения окончания заряда, поначитался тут на форумах, теперь мысли будоражат. Думаю нужно отслеживать не только достижение какого-либо заданного напряжения, а потом еще и следить за приращением его за определенный промежуток времени, а лучше и за ростом температуры тоже, не только за ее предельным значением. Но пока пользуюсь исходной версией, вроде все устраивает (правда разок что-то индикация глюканула при смене аккумулятора, но больше не повторялось), а хочется то идеал :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Чт окт 21, 2010 13:37:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5696
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Я тоже обращался к Автору насчет печатки, остается только заказывать заново.
За подготовку к производству берут много денег, поэтому нужно набрать хотя бы 20 желающих.
Если наберется, с удовольствием войду в долю.
Могу и на себя взять работу по заказу, наверно в Резоните, если кто знает более интересную фирму - подскажите.
Только не знаю как быть с рассылкой(во сколько это обойдется, и как быть с посылкой вне России).
Желающие, давайте пересчитаемся :)
Буду себе заказывать комплектующие, могу еще и на желающих взять.
Только цена на некоторые кусаются, например ADR421BR - теоретически 284р. :cry: http://www.megachip.ru/item.php?item_id=1305564
а заказать можно по 334р. :kill: http://www.megachip.ru/item.php?item_id=464104
Может у кого появятся идеи по замене?

_________________
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики


Последний раз редактировалось vlad465 Чт окт 21, 2010 13:59:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Чт окт 21, 2010 13:58:01 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Сообщений: 993
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
vlad465 писал(а):
Я тоже обращался к Автору насчет печатки, остается только заказывать заново.
За подготовку к производству берут много денег, поэтому нужно набрать хотя бы 20 желающих.

Ну так Вы ко мне и обращались! :) Выложил файл, как и обещал.
Поясняю, я себе заказывал в резоните, совместно с заказом платы от производства, поэтому за подготовку платить не надо было. Если заказывать отдельно, то есть смысл указывать количество от 20 до 26 шт. при этом обойдется по минимальной стоимости (стоимость минимального заказа), и сумма будет примерно около 3т. Стоимость каждой платы можно прикинуть.
Цитата:
Только цена на некоторые кусаются, например ADR421BR - 284р.

Так поставте что попроще, например REF192 (2.5B) вроде даже по ножкам совпадает. На крайний случай TL431 с резистором, но подправить монтаж нужно. Дешевле уж не знаю...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Чт окт 21, 2010 14:20:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5696
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
В Резоните прикинул, получается за 20 плат 4088,1 руб.
Это с маской и односторонней маркировкой, без золочения как у Вас. Можно и обойтись.
Если заказывать, нужно определиться с заменами и подредактировать печать, если нужно.
REF192 у нас 102р. и есть в наличии, уже легче. Посмотрю даташит.

_________________
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Чт окт 21, 2010 14:32:13 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 147
Зарегистрирован: Ср мар 03, 2010 11:48:00
Сообщений: 993
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Почти равноценные варианты для такого зарядника во вложении.

Пробный расчет заказа в резоните:
20 шт. серийное пр-во маска с 2х сторон 3612р
14 шт. серийное пр-во маска с 2х сторон 2963р
26 шт. серийное пр-во маска с 2х сторон 4261р

26 шт. серийное пр-во маски нет 3610р
20 шт. серийное пр-во маски нет 3042р
14 шт. серийное пр-во маски нет 2474р
Можно прикинуть сколько выгоднее заказать.
Да и вообще, это же под определенный корпус, а если приспособить другой, то и плату можно ЛУТом изготовить...


Вложения:
REF.gif [18.15 KiB]
Скачиваний: 2083


Последний раз редактировалось Хатуль_мадан Чт окт 21, 2010 14:42:48, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Зарядное устр-во для четырех Ni-Cd и Ni-MH аккумуляторов
СообщениеДобавлено: Чт окт 21, 2010 14:40:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5696
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Хатуль_мадан писал(а):
Почти равноценные варианты для такого зарядника.

Да, я посмотрел. И LM431 без переделки печати можно впихнуть.
Только REF192GP в ДИПе, нужно REF192FS(GS) ставить.
Корпуса (вернее зарядки) как у Вас в продаже пока есть, 300-400р. Даже где-то за 140 видел, только не дозвонится никак. А в Москве 130-200 стоят.
Самому корпус делать смысла нет, проще купить зарядку чем печать переразводить, уже такая колоссальная работа Вами проделана.
Я в резоните по калькулятору считал, получилось за 20 плат 4088,1 руб. с маской и односторонней маркировкой.
Может что не так считал или региональные отличия в ценах?
Размер задавал 110 на 65, чуть с запасом.
200-300 рублей за плату вполне приемлимая цена, сам бы взял.
А вот во что пересылка обходится, может кто в курсе?

_________________
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 392 ]  1, , , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y