Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 13:25:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2409 ]     ... , , , 119, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
СообщениеДобавлено: Вс янв 19, 2020 00:22:13 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 16:40:11
Сообщений: 153
Откуда: Красноярск
Рейтинг сообщения: 0
Уже неделю мучаюсь и пытаюсь собрать зарядное по схеме от PAW, которую он выкладывал в этой теме.
Вложение:
АТ 3.11.GIF [20.49 KiB]
Скачиваний: 505

Перевел свой БП в режим AT, поставив резистор 200кОм между Б-К транзисторов "горячей" части (они у меня 13009).
Переделал блок по схеме выше.
Схема вроде бы достаточно проста и понятна и даже почти заработала, но сразу после сборки и при первой же настройке столкнулся с проблемой...
Подстроечником выставил максимальный ток (8А) - с этим порядок (проверил под нагрузкой), а вот минимальный ток выставить ниже 6А не могу - БП отрубается даже без нагрузки. И при этом, опять же без нагрузки, не позволит запуститься до тех пор, пока подстроечник R14 (по схеме выше) не сбавлю до определенного положения обратно. Была еще обнаружена такая фигня - если БП не запустился и попробовать померять напряжение на 16-й ноге - то он запускается :) Такое впечатление, что минимально оказанное влияние на эту ножку меняет на ней напряжение таким образом, что ШИМ позволяет себе запуститься. Кстати, в незапущенном состоянии на 12-й ноге всего-то порядка трех вольт. При этом, если снова сбавить сопротивление между 16-й ногой и шунтом подстроечниками, то даже в таком состоянии ШИМ запустится и будет работать.
По всей видимости, при попытке сбавить минимальный ток, напряжение на 16-й ножке сравнивается с 2.5В. Может как-то напряжением на отрицательных выводах усилителя (15-й) нужно "поиграть"? Только не пойму, насколько и в какую сторону изменить его. Опять же, тогда и опорное Vref нужно менять?


Последний раз редактировалось kernel Вс янв 19, 2020 00:34:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
СообщениеДобавлено: Вс янв 19, 2020 00:34:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
если дежурку убрана (кстати зачем) то надежная запуска не может быть гарантировано в автогенераторном режимепри ипроизволном положени уставки регулячтороф
запитайте схему снова от дежурки(или от отделного БП12-20в на 12 ножку и отрегулируйте пределы если при этом все будет работать четко то придется либо уситлить запуск резисторами(чреввато перегренвом ключей и отказом защиты от кзили применить динстор
или вернуть дежурку строго говоря атх не обязан работать в режиме ат там nuh имет менше виткоф
можно попробовать динисторный запуск ка лампах экономках

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
СообщениеДобавлено: Вс янв 19, 2020 00:39:29 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 16:40:11
Сообщений: 153
Откуда: Красноярск
Рейтинг сообщения: 0
musor, спасибо за ответ! Дежурку обратно запаять, конечно, будет непросто, но в принципе попробовать от 12В запитать TL-ку есть чем. Но все-таки, как это может помочь? Ведь когда блок все же уже запущенный и на ходу если регулировать ток (даже без нагрузки) - он отключается, пока обратно не верну. Т.е. он же в этот момент, полагаю, уже стабильно запущен от линии 12В и при этом все равно отключится в момент выравнивания напряжения на обоих плечах усилителя (когда сопротивление подниму). Ощущение, будто я не смогу выставить ток меньше, даже, если запитаю TL-ку более "надежным" питанием.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
СообщениеДобавлено: Вс янв 19, 2020 00:44:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
опорка у вас от 5в внутрянки чипа494 если они не вышли на режим то и опорки нет..
по иде нававтогенераци и должном подгрузе должно быть полное заполнение вот толка ка на деле непонятно

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
СообщениеДобавлено: Вс янв 19, 2020 00:56:00 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 16:40:11
Сообщений: 153
Откуда: Красноярск
Рейтинг сообщения: 0
musor, тут видите что получается, я не могу понять, почему он из режима выходит при регулировке (когда уже успешно работает) :) Одно дело, если б я настроил ток, например, 1А и на 12-вольтовом выходе нагрузил 1 Ом (сейчас настроено у меня 14.4В), то ШИМ, пытаясь "снижением напряжения" сбавить ток, сбросит его настолько, что для питания самой же ШИМ уже будет недостаточно и могут быть проблемы с автозапуском. Но! Ведь я без нагрузки не могу ток сбавить - ШИМ отключается и при этом каким-то образом при отсутствии нормальной опорки (да и вообще питания) умудряется "вынюхивать" тот момент, когда я вновь резистор верну на ток побольше и вновь готов запуститься. Т.е. просто почему-то "срабатывает ошибка" у него по напряжению на 16-выводе и он отключается.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
СообщениеДобавлено: Вс янв 19, 2020 04:15:45 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 52
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 11:29:26
Сообщений: 280
Откуда: Манчестер
Рейтинг сообщения: 0
kernel, у вас сигнал с токового датчика идет через диф цепочку. Если на выходе появляется ВЧ пульсация при более низком КЗ, это может вызывать выключение БП если ШИМ контроллер запитывается от самого преобразователя.

_________________
При решение наиболее сложных задач, большинство, как правило, ошибается...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
СообщениеДобавлено: Вс янв 19, 2020 22:03:57 
Друг Кота

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 750
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Сообщений: 5635
Откуда: постнурсултанат Боратистан
Рейтинг сообщения: 0
Похоже на дефектные подстроечники. Также надо исключить длинные соединительные провода.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
СообщениеДобавлено: Вс янв 19, 2020 23:17:06 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 16:40:11
Сообщений: 153
Откуда: Красноярск
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо всем за советы!

Подстроечники хорошие, не дефектные, многооборотистые. Возможно, обвязка вокруг ТЛ-ки, которая остается без изменений, несколько нестандартная.
Сегодня обратно вернул дежурку, затем заменил переменный резистор 1 кОм на 0.5 кОм, после чего удалось выставить минимальный ток 1А, максимальный 8А. Меньше 1А вроде же и не надо? Подскажите, какой минимальный ток может потребоваться (т.е. ток ограничения, который минимально отрегулировать можно будет переменным резистором)?

Еще из переделок - обмотки -5В у меня не было изначально, отмотал чуть больше половины витков от -12В обмотки, поменял концы ее местами - при нагрузке на вентиляторе около 13В, что меня устраивает (а без нагрузки он медленно крутится, примерно от 6 вольт). Только бывшую отмотанную -12В обмотку я запаял в то место, где раньше +5В обмотка была, поскольку масса общая нужна была (для питания индикатора до того, как дежурку обратно вернул).

Дроссель групповой стабилизации оставлял родной, немного свистит на токе около 8А. Сам шум почти не слышен и не беспокоит меня, нужно ли что-то еще предпринимать, избавляться полностью от свиста?
И еще, какое напряжение для свинцовых автомобильных 12В АКБ выставить, 14.4В?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
СообщениеДобавлено: Вс янв 19, 2020 23:30:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
смотря что хотим если зарядать дома (в теплен) яб боле 14в не ставил15 можно выкрутить минут на 10 в конце наблюдая за током чтоб выровнять плотность в банках-будет кипеть
если заряжать акум в холодном гараже или на улице выставте 14.4или даже 15 в но долго так не держите111
если надо сделать просто зарядку без настроек крутилок выставте 5-6а ограничения и 14в
если нужен режим храранения летом ставте 13.6 зимой 14
по иде можно извратится и поставить термодатчик чтоб от температуры коректировалось само...ка в продвинутых РР нонадо ли ?

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
СообщениеДобавлено: Вт янв 21, 2020 08:11:59 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 16:40:11
Сообщений: 153
Откуда: Красноярск
Рейтинг сообщения: 0
musor, спасибо! Обычно вроде бы резистор регулировки тока выводят на переднюю панель, а напряжение реже. И я в соответствии со схемой подстроечник регулировки U оставил на плате, а выводить спереди рукоятку настройки напряжения не стал, поэтому нужно какое-то "универсальное" напряжение выбрать :) Поставлю значит 14В, чтобы аккум дома заряжать (в том числе только принесенный с улицы).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
СообщениеДобавлено: Ср янв 22, 2020 13:45:12 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 16:40:11
Сообщений: 153
Откуда: Красноярск
Рейтинг сообщения: 0
Собрал схему защиты на полевике из статьи - выявилась проблема, которая уже тут упоминалась в теме не раз. Срабатывает при любой малейшей нагрузке. Правда по совету многих собравших ее, шунт не использую (закорочен), транзистор использую IRFZ44N. Все остальное как на схеме.
Вот теперь думаю, как сделать так, чтобы до 8-10 ампер она не срабатывала (и вытянет ли IRFZ44N такой ток - сидит на радиаторе вместе с сдвоенными диодами, через изолирующую прокладку)? Я делал только ради защиты от переполюсовки (ток и так ограничен ШИМом), сделал сначала защиту на реле - не понравилось принципом срабатывания ("включение" реле от АКБ).
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
СообщениеДобавлено: Ср янв 22, 2020 18:40:24 
Вымогатель припоя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 12:24:17
Сообщений: 679
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
Транзистор нужен с минимальным коэффициент усиления.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
СообщениеДобавлено: Ср янв 22, 2020 20:07:55 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 16:40:11
Сообщений: 153
Откуда: Красноярск
Рейтинг сообщения: 0
Simurg, благодарю за ответ! Транзистор - имеете ввиду тот, что биполярный? Кстати, я его поставил 2SC1815, он чаще сейчас в блоках у меня попадается, чем 2SC945.
Но в целом, попробовал на аккумуляторе - защита вроде бы отрабатывает хорошо и КЗ и переполюсовку, при этом ток заряда (как только АКБ подключил), прыгал примерно до 8А и потом постепенно падал (сначала быстро спадал, потом все меееедленнее). Но есть подозрение, что при сильно разряженном АКБ все-таки может быть проблема и защита будет срабатывать (при большом токе и маленьком напряжении со стороны АКБ). Кроме того, хотелось светодиод индикации нормальной работы зарядного сделать (когда напряжение на выходе есть), а при попытке его поставить после схемы защиты - он тускло светится и при этом горит светодиод защиты (такое впечатление, что транзистор недооткрыт).

Здесь на форуме предлагалась такая доработка схемы защиты:
Изображение
Но внедрение "задержки" на VT2 не приведет ли к тому, что скорость реакции защиты снизится и в какой-то момент она не успеет сработать? КЗ на выходе мне не страшно, только бы от переполюсовки успевала сработать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
СообщениеДобавлено: Чт янв 23, 2020 16:13:49 
Вымогатель припоя

Карма: 19
Рейтинг сообщений: 60
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 12:24:17
Сообщений: 679
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
После защиты ничего ставить нельзя. Иначе она не отключится после срабатывания. Если только переполюс надо то биполярное можно не ставить. Он для перегрузки. Только анод диода д1 перекинуть после резистора прямо на затвор.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
СообщениеДобавлено: Чт янв 23, 2020 17:37:06 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 16:40:11
Сообщений: 153
Откуда: Красноярск
Рейтинг сообщения: 0
Simurg, спасибо большое! Понравилась схема защиты, хорошо работает. Еще делаю несколько зарядок послабее (скопилось несколько блоков ATX, поэтому таким путем решил от них "избавиться"), вот там, наверное, не буду защиту от КЗ ставить, ток самим ШИМом ограничится.
А если биполярник уберу и оставлю только защиту от переполюса, то так же ничего на выходе не стОит ставить или уже можно светодиодик индикации повесить?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
СообщениеДобавлено: Вт ноя 03, 2020 14:19:31 
Родился

Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2020 13:47:37
Сообщений: 1
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день. Сделать что-то по схеме или посмотреть какие-то элементарные вещи могу, а вот адаптировать чужую схему уже врятли. На схеме автора контроль тока по 15 ножке (или весь контроль), а у меня она по дизайну печатной платы закорочена с 13 и 14 ногой. Может кто помочь через редактор внести изменения в мой БП? Схема почти точная. Вот ссылка https://easyeda.com/editor#id=98569b0ad ... d6299778fa там можно даже без регистрации внести изменения и экспортировать в pdf. Спасибо заранее.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
СообщениеДобавлено: Вт дек 15, 2020 15:12:13 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 19:05:36
Сообщений: 42
Рейтинг сообщения: 0
Забиваем в Гугл - Переделка АТХ в регулируемый на TL494 и читаем, читаем, читаем. Здесь за тебя ни кто переделывать не будет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2021 00:16:02 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 12, 2016 17:40:13
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
"kernel.Собрал схему защиты на полевике из статьи - выявилась проблема, которая уже тут упоминалась в теме не раз. Срабатывает при любой малейшей нагрузке. Правда по совету многих собравших ее, шунт не использую (закорочен), транзистор использую IRFZ44N. Все остальное как на схеме." схема приведена выше


Я еще не научился как правильно подавать и копировать на форуме файлы и текст, первый раз здесь пишу. Прошу, подскажите пожалуйста, мучаюсь темой переполюсовки зарядного устройства и не могу совместить одним шунтом блок питания и защиту.
И объясните пожалуйста, почему здесь использованы стабилитроны, может можно обойтись резисторами?https://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=361367


Вложения:
Комментарий к файлу: Здравствуйте уважаемые КОТЫ!!! Я уже несколько месяцев мучаюсь и экспериментирую по поводу защиты от переполюсовки в зарядном устройстве. Перечитал и проанализировал весь форум, и не только этот форум. Ну, срабатывает защита при повышенной нагрузке! Мне нужно совместить зарядное устройство, в котором Rш где 0.1, где 0.05 Ом и Rш данного девайса в котором 0.01 Ом. Вот, на одном из форумов нашел такую схему, подскажите пожалуйста, сможет ли она работать в качестве защиты от переполюсовки?
Защита от переполюса.jpg [20.4 KiB]
Скачиваний: 274
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
СообщениеДобавлено: Вт фев 16, 2021 16:58:17 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 12, 2016 17:40:13
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
Отвечаю сам себе. Собрал эту схемку: https://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=361367. Она в качестве защиты от случайного подключения батареи к потребителю будет работать, но в качестве зарядное устройство+ защита от переполюсовки не работает. К огромному сожалению...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX
СообщениеДобавлено: Ср фев 17, 2021 08:43:19 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 12, 2016 17:40:13
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
После защиты ничего ставить нельзя. Иначе она не отключится после срабатывания. Если только переполюс надо то биполярное можно не ставить. Он для перегрузки. Только анод диода д1 перекинуть после резистора прямо на затвор.




Уважаемый Simurg, А можно как то графически объяснить то, что Вы предложили? Я не совсем понимаю что и куда с анодом сделать, извините.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2409 ]     ... , , , 119, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: vsky и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y