Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Ламинатор для изготовления печатных плат.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 07:43:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1012 ]    , 2, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: Чт июн 17, 2010 23:12:18 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2275
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Ну вот, что я вижу.

До обработки полоса 0.1мм составляет 12 пикселей, что составляет 0.13мм
Есть шансы, что подтравится и станет около 0.11мм

После обработки полоса 0.1мм стала 15 пикселей, что составляет 0.16мм
После вытравки модет быть станет 0.13-0.14.

Дорожка 0.2
до: 23 пикселя, 0,24мм
после: 25 пикслей, 0.26мм

Вывод: денсито тонер добавляет в общем то фиксированый расплыв, а не процентны, равный примерно 2-3 пикселя, или
0.02-0.03 мм. Это очень маленький расплыв. Супер!

Народ, покупайте денсити тонер для лута!!!!
После денсити тонера выглядят дороги круто, это факт :)

Спасбо огромное за инфу!

_________________
Долой идиотизм!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: Пт июн 18, 2010 10:23:07 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Пт мар 12, 2010 12:09:26
Сообщений: 274
Откуда: Кемерово
Рейтинг сообщения: 0
Плату лучше во время обработки располагать горизонтально, чтобы минимизировать расплывание, распылять лучше с расстояния 20-25см., после обработки оптическая плотность тонера увеливиется в 10 раз!
Да, ещё этот аэрозоль будет полезен для фотоспособа, пленку с шаблоном обрабатывать. :)


Не пойму только откуда взялась ёлочная структура дорожек... может это искажения сканера, раньше сканировал только вытравленные платы, там такого не наблюдалось, хотя прежде печатал на другом принтере.
Или не хватает разрешения принтера или это проблема моего принтера со снятием статического заряда с бумаги, отсюда ёлочная структура дорожек, пока не понятно...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: Пт июн 18, 2010 11:08:43 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2275
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Andrew_KMR писал(а):
Не пойму только откуда взялась ёлочная структура дорожек... может это искажения сканера, раньше сканировал только вытравленные платы, там такого не наблюдалось, хотя прежде печатал на другом принтере.
Или не хватает разрешения принтера или это проблема моего принтера со снятием статического заряда с бумаги, отсюда ёлочная структура дорожек, пока не понятно...


Честно сказать - не заметил ничего такого. Может просто в сканере под углом лежала плата и поэтому пошла "лесенка".
А что вообще имеется ввиду под Ёлочной Структурой?

_________________
Долой идиотизм!


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: Пт июн 18, 2010 11:30:09 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Пт мар 12, 2010 12:09:26
Сообщений: 274
Откуда: Кемерово
Рейтинг сообщения: 0
Ну то, что дорожки при 100% увеличении скана выглядят как ворсистая нитка.
Может это сканер так размазал... даже не знаю.
Надо в микроскоп посмотреть плату.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: Пт июн 18, 2010 11:46:14 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2275
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Andrew_KMR писал(а):
Ну то, что дорожки при 100% увеличении скана выглядят как ворсистая нитка.
Может это сканер так размазал... даже не знаю.
Надо в микроскоп посмотреть плату.


А, это! Это так и должно быть, все нормально. Я столько плат видел с увеличением, что утверждаю, что в 100% случаев именно так оно и выглядит. Это из-за способа переноса тонера на бумагу в принтере и потом из-за термопереноса на плату еще. Элктростатичесие пути неисповедимы и силы поверхностного натяжения тоже.
Из-за этого при травлении дорожки уже и становятся, собственно.

_________________
Долой идиотизм!


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: Пт июн 18, 2010 12:34:06 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Пт мар 12, 2010 12:09:26
Сообщений: 274
Откуда: Кемерово
Рейтинг сообщения: 0
Ну понятно, а то я слегка удивился, раньше сканировал только вытравленные платы. :)
Но как видите уже бумага делает дорожки шире чем в программе, притом такой результат у меня дает и глянцевая бумага Lomond и журнальные листы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: Пт июн 18, 2010 13:16:58 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2275
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Andrew_KMR писал(а):
Ну понятно, а то я слегка удивился, раньше сканировал только вытравленные платы. :)
Но как видите уже бумага делает дорожки шире чем в программе, притом такой результат у меня дает и глянцевая бумага Lomond и журнальные листы.


Большой хороший совет: выкинуть фото бумагу на фиг! А журнальные листы пропускать через печку принтера пару раз для термоусадки, иначе все это плывет по размерам ужасно и нелинейно. С фотобумагой такой фокус не прокатит - у нее после пропуская через печку фотослой портится и печать потом плохая.
Бумага для термоперевода должна быть термостабильна в смысле размеров, но надо тестировать еще.

Вообще, я делал тесты печати фотошаблонов, там интересная инфо по тому, что с рисунком на бумаге происходит:
http://www.artem.ru/cgi-bin/news?c=v&id=754

Там четко видно, что лазерники на бумаге уже все размазывают, однако при печати на пленке - все идеально, и даже тоньше.

Есть еще пару статей:
http://www.artem.ru/cgi-bin/news?c=v&id=750
http://www.artem.ru/cgi-bin/news?c=v&id=751


Надо будет термопереводочную бумагу тестануть. Можете?

_________________
Долой идиотизм!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: Пт июн 18, 2010 13:25:45 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Пт мар 12, 2010 12:09:26
Сообщений: 274
Откуда: Кемерово
Рейтинг сообщения: 0
а что нужно сделать для тестов то, если на бумаге и так ширина дорожек не соответствует установленным в программе?
Да, у меня принтер сейчас в распоряжении только Canon LBP2900B, с разрешением 600dpi.
Да фотобумага и журнальные листы это в прошлом, я плотно подсел на термотрансфер. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: Пт июн 18, 2010 14:20:54 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2275
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Andrew_KMR писал(а):
а что нужно сделать для тестов то, если на бумаге и так ширина дорожек не соответствует установленным в программе?
Да, у меня принтер сейчас в распоряжении только Canon LBP2900B, с разрешением 600dpi.
Да фотобумага и журнальные листы это в прошлом, я плотно подсел на термотрансфер. :)


А вот эти тесты, которые про денсити тонер, были сделаны на термотрансфере или на чем?
600 dpi - не проблема, этого достаточно, это так, к слову.

_________________
Долой идиотизм!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: Пт июн 18, 2010 15:23:38 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Пт мар 12, 2010 12:09:26
Сообщений: 274
Откуда: Кемерово
Рейтинг сообщения: 0
Да, именно на термотрансфере и сделаны.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: Пт июн 18, 2010 15:57:33 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2275
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Andrew_KMR писал(а):
Да, именно на термотрансфере и сделаны.


Эвона как!
Плывет, однако. Для практических текущих применений терпимо, но плывет не слабо на малых дорогах.
Тогда тестировать больше нечего.
Надо мне свой press-n-peel blue проверить на это дело, руки все не доходят.

_________________
Долой идиотизм!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: Пт июн 18, 2010 16:55:15 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Пт мар 12, 2010 12:09:26
Сообщений: 274
Откуда: Кемерово
Рейтинг сообщения: 0
Преимущество термотрансферной бумаги именно в простоте перевода и в 100% повторяемости.
Ширины проводников 0,25-0,30мм. вполне достаточно для среднестатистического радиолюбителя.
Для более мелких проводников всё же я думаю предпочтительнее использовать фото способ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: Пт июн 18, 2010 17:05:44 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2275
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Andrew_KMR писал(а):
Преимущество термотрансферной бумаги именно в простоте перевода и в 100% повторяемости.
Ширины проводников 0,25-0,30мм. вполне достаточно для среднестатистического радиолюбителя.
Для более мелких проводников всё же я думаю предпочтительнее использовать фото способ.


Ну press-n-peel тоже прост (реально прост) и 100% повторяется, только дороже термотрансфера в 2 раза, но у них точно
0% термических искажений подложки.

Касательно фотоспособа. Да ничЁ подобного! Фотоспособом реальный сделать 0.1мм с компьютерного рисунка в 0.1мм надо уманаться. Не каждый резист вообще имеет такую разрешающую способность. На таких размер боковая засветка - и или дорожки нет или расплылась в 2 раза, слой резиста толже чем надо и 0.1 недостижим. 0.15 тоже плывет еще как. В общем, байки это все. А 0.2 делает на ЛУТЕ на раз.

Мое мнение. после пробование всего, текущие хитрости и технологии ЛУТа и ФОТО дают ОДИНАКОВЫЕ возможности в пределе.

_________________
Долой идиотизм!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: Пт июн 18, 2010 20:38:22 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Пт мар 12, 2010 12:09:26
Сообщений: 274
Откуда: Кемерово
Рейтинг сообщения: 0
Ну и замечательно, хоть не зря работу проделали в поисках подходящей бумаги и средства для повышения плотности тонера. :)
Ламинатор тоже я думаю у людей желающих лучший результат займёт своё место в лаборатории.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: Пт июн 18, 2010 20:43:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 8
Рейтинг сообщений: 27
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Сообщений: 3388
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
ArtemKuchin писал(а):

..... Мое мнение. после пробование всего, текущие хитрости и технологии ЛУТа и ФОТО дают ОДИНАКОВЫЕ возможности в пределе.

А какой способ технологичнее или проще, удобнее. Конечно это на любителя, но все же?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: Пт июн 18, 2010 22:06:21 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2275
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Aladdin писал(а):
ArtemKuchin писал(а):

..... Мое мнение. после пробование всего, текущие хитрости и технологии ЛУТа и ФОТО дают ОДИНАКОВЫЕ возможности в пределе.

А какой способ технологичнее или проще, удобнее. Конечно это на любителя, но все же?



ЛУТ суше обнозначно. Возиться с ванночками с водой - полный лом. А еще бывает фоторезист сухой или фиговый и тогда заново.
С другой стороны, для ЛУТа нужен лазерник (он большие и дома не в тем, дома лучше струйник, чтобы цветв был). А для фото - струник вполне подходит.

Еще ЛУТ быстрее выходит. Немного, но быстрее.
Повторяемость при отточенной технологии одинаковая, качество примерно одинковое (ЛУТ все-таки дает большую точность на мелких деталях, лучше прямые и острые углы), минимальные допуски тоже одинаковые.

А еще, фоторезист кончился - и капец, а на луте берешь бумагу из журнала и если не что-то сверх точное, то все окей. И для большенства плат это вполне прокатит, что делает все еще дешевле.

_________________
Долой идиотизм!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: Ср июн 23, 2010 16:54:45 
Мявтор!
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Чт авг 07, 2008 09:12:38
Сообщений: 878
Откуда: не скажу
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Еще информация по теме.
Для дома еще не приобретен новый принтер,
чтобы распечатывать на термотрансфере.
Два термотрансфера точно не подходят два принтера
Canon LBP-810 и Сanon LBP-1120


Наконец закончилась моя меловка. Что делать?
Напрягаем интернет и находим в своем городе продавцов бумаги.
С образцом бумажки пришли в г. Саратов, ул. Волжская, 28, оф. 501
ООО "Берег СВ" (здание типографии издательства Слово,
напротив парка Липки). Тамошние специалисты досконально изучили
образец и выслушали особенности тех-процесса. За что спасибо им.
Короче, подобрали бумагу. Now! Print Matt 250 листов формата А3+ (320*450) 135г/м
Ох тяжелая пачка оказалась. Цена божеская - 250 руб. До конца жизни хватит ))
В общем грузили меня они терминами - с ума сойти.

Чистоцеллюлозная бумага для листовых печатных машин NOW!Print выпускается в двух вариантах: NOW!Print Gloss (глянцевая) и NOW!Print Matt (матовая бумага с особо гладкой шелковистой поверхностью). Отличительной особенностью бумаги NOW!Print является непревзойденная однородность ее поверхности, позволяющая добиваться хороших результатов даже на наиболее сложных работах.

Мне рекомендовали матовую - при рассмотрении в микроскоп она имеет
утолщенное покрытие с двух сторон. На ощупь бумага мылко-мягкая-гладкая.
Без запаха. Не блестящая. При облизывании влага быстро впитывается
и исчезает с поверхности. Результаты тестирования превосходные.
Печатываем, приглажываем утюгом, замачиваем на пару минут.
Вся бумага пропитывается водой. Бумажку осторожно снимаем за уголок.
!!! Весь тонер на плате. Бумага снимается легко, не рвётся.
На бумаге остался только рельеф от напечатанного.
Тонер белесый. Пяточки не залеплены. Плату бросаем в слабый
раствор уксуса на пару минут. Остатки мела вступают в реакцию.
Нежно смываем губкой остатки мела. Подсушиваем. Заливки
и крупные пяточки штрихуем перманентным маркером.
Бросаем травить.

Вывод. Рекомендую для ЛУТ NOW!Print Matt идентификационный номер 0115270007

_________________
натуральная блондинка


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: Пт июн 25, 2010 16:46:36 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2275
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
По коду в яндексе 0 документов. По названию есть вот это
http://www.nowprint.ru/xerox/nowprint_matt.php

Однако, там нет 135 г/м.

Данные не сходятся.

Доступность нулевая.

_________________
Долой идиотизм!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: Пт июн 25, 2010 18:18:08 
Мявтор!
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Чт авг 07, 2008 09:12:38
Сообщений: 878
Откуда: не скажу
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Сфоткаю наклейку в понедельник выложу.

_________________
натуральная блондинка


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ламинатор для изготовления печатных плат.
СообщениеДобавлено: Пн июн 28, 2010 09:28:09 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Сб июн 20, 2009 13:31:31
Сообщений: 270
Рейтинг сообщения: 0
Посоветуйте где лучше в СПб купить ламинатор FGK 220 ?

_________________
Создать электронный мир проще,чем его понять.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1012 ]    , 2, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 61


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y