Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Вт май 11, 2021 00:21:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]    , , , 4, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2020 22:22:59 
Открыл глаза

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 17:48:45
Сообщений: 64
Рейтинг сообщения: 0
Этот генератор очень удобен для исследования колебательных систем.
В него заложено несколько степеней свободы и при понимании сути его работы легко добавить желаемые изменения и функции


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2020 22:57:07 
Друг Кота

Карма: 168
Рейтинг сообщений: 7376
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 29791
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
А, ну, тогда ладно..
А то у меня идейка появилась, немного упрощённый функционал (выходной сигнал "меандр"), если "однократная пачка" то на трёх микросхемах, если "повтор пачки через определённое время", то на четырёх или пяти.. Хотя тут тоже 6 микросхем всего.. А, если вместо 2х155ИЕ5 поставить одну 555ИЕ19, то тоже будет 5.. :dont_know:
Мда.. Особого смысла нет..


Вернуться наверх
 

JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/cwc

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2020 23:12:00 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2020 19:30:57
Сообщений: 32
Рейтинг сообщения: 0
А, ну, тогда ладно..
А то у меня идейка появилась, немного упрощённый функционал (выходной сигнал "меандр"), если "однократная пачка" то на трёх микросхемах, если "повтор пачки через определённое время", то на четырёх или пяти.. Хотя тут тоже 6 микросхем всего.. А, если вместо 2х155ИЕ5 поставить одну 555ИЕ19, то тоже будет 5.. :dont_know:
Мда.. Особого смысла нет..


Схема достаточно функциональная для экспериментов. В этом деле, важнее более широкий функционал, нежели размер и сложность схемы, по-моему.Единственное, я надеялся, собрать на SMD и SOIC корпусах, чтобы можно было отверстия на плате не сверлить и размеры уменьшить. Но если стоит вопрос о надежности или моей прихоти, то выберу надежный вариант.

Да,кстати, с 74hc74 с подтянутой 4 ногой к +5в, все таки проскакивали блуждающие, одиночные импульсы. Тогда как с 155тм2 все стабильно. Буду пробовать,для общего развития, убирать конденсатор на 22пф и брать резистор поменьше сопротивлением для 74hc.
Схему буду собирать, на тех компонентах что указаны у Николая.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2020 23:40:41 
Друг Кота

Карма: 168
Рейтинг сообщений: 7376
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 29791
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
конденсатор на 22пф и брать резистор поменьше сопротивлением для 74hc.
Схему буду собирать, на тех компонентах что указаны у Николая.

Только, если я правильно понял, вы про С6? Он не 22ПФ, а 22 НАНОФАРАДЫ, или 22000 пикофарад.. Может, поэтому у вас что- то "блуждало"?
Да и 100 кОм для подтяжки ТТЛ МНОГО, там рекомендуют 1 кОм, максимум, 10 кОм..

http://studik.net/neispolzuemye-vyvody- ... uatacii-2/
https://studfile.net/preview/1874854/page:18/


Вернуться наверх
 
Вебинар «Экосистема MEAN WELL. Решения для любых задач электропитания» (20.05.2021)

Приглашаем 20 мая на вебинар, посвященный линейке поставок компании MEAN WELL и ее подходу к производству источников питания — как экосистемы продукции и услуг, которая позволяет подобрать оптимальный источник питания для любых задач электропитания. Рассмотрим весь спектр выпускаемой продукции MEAN WELL в области AC/DC-, DC/DC- и DC/AC-преобразователей с подробным разбором интересных и уникальных новинок, их применении и многое другое.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2020 23:50:41 
Открыл глаза

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 17:48:45
Сообщений: 64
Рейтинг сообщения: 0
строго говоря, значение емкости по входу R триггера .... С ней работает выход 155ла2. Ее нагрузочная способность позволяет разряжать 22н и без каких либо проблем переводить триггер в исходное состояние. Постоянную RC цепи обнуления пересчитайте исходя из конкретнй серии вашей м\с
У м\с кмоп есть одно важное ограничение. Максимальная частота что то около 1МГц. Отсюда могут лезть артефакты от переходных процессов.
Ввиду этого, я не вижу смысла разгребать трудности кмоп. Можно с большей пользой провести время.
Я считаю 155-ю серию не просто хорошей, а отличной. А с точки зрения стабильности работы и помехоустойчивости сравнивать с кмоп даже стыдно за последнюю.
Но есть одно НО... Прожорливо кушает :)


Вернуться наверх
 
Интеллектуальные ключи верхнего плеча семейства PROFET™+2 12V от Infineon

Компания Infineon представила новое семейство защищенных силовых ключей PROFET™+2 12V. Изделия объединяют в себе функции диагностики и различные защиты. Ключи PROFET™+2 12V имеют одно из самых низких в отрасли сопротивлений в открытом состоянии RDS(ON) (от 2,6 мОм) и выпускаются в миниатюрном корпусе TSDSO-14 с шагом выводов 0,65 мм. Благодаря функции ReverseON все семейство соответствует строгим требованиям по защите от обратной полярности питания, впервые реализованной в одном чипе.

Подробнее>>
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
СообщениеДобавлено: Чт дек 24, 2020 23:56:11 
Друг Кота

Карма: 168
Рейтинг сообщений: 7376
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 29791
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Я считаю 155-ю серию не просто хорошей, а отличной. А с точки зрения стабильности работы и помехоустойчивости сравнивать с кмоп даже стыдно за последнюю.
Но есть одно НО... Прожорливо кушает :)
:dont_know:
Я мешаю в своих устройствах 155 и 555 логику, вроде, пока "косяков" не замечал.. А 555 всё- таки потребляет меньше, чем 155..


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2020 00:01:27 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2020 19:30:57
Сообщений: 32
Рейтинг сообщения: 0
Только, если я правильно понял, вы про С6? Он не 22ПФ, а 22 НАНОФАРАДЫ, или 22000 пикофарад.. Может, поэтому у вас что- то "блуждало"?
Да и 100 кОм для подтяжки ТТЛ МНОГО, там рекомендуют 1 кОм, максимум, 10 кОм..

http://studik.net/neispolzuemye-vyvody- ... uatacii-2/
https://studfile.net/preview/1874854/page:18/


Ошибся, да, конечно 22нф. Буду изучать ссылки.Спасибо.

Добавлено after 1 minute 47 seconds:
Я считаю 155-ю серию не просто хорошей, а отличной. А с точки зрения стабильности работы и помехоустойчивости сравнивать с кмоп даже стыдно за последнюю.

Спасибо за разъяснение. Учту. :)


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2020 00:02:32 
Говорящий с текстолитом

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 300
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 1522
Рейтинг сообщения: 0
ВСЕ упомянутые цифровые серии работают отлично, если правильно ими пользоваться....))))...и не мешать в кучу "тёплое" и "мягкое"...)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2020 00:09:35 
Открыл глаза

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 17:48:45
Сообщений: 64
Рейтинг сообщения: 0
Я считаю 155-ю серию не просто хорошей, а отличной. А с точки зрения стабильности работы и помехоустойчивости сравнивать с кмоп даже стыдно за последнюю.
Но есть одно НО... Прожорливо кушает :)
:dont_know:
Я мешаю в своих устройствах 155 и 555 логику, вроде, пока "косяков" не замечал.. А 555 всё- таки потребляет меньше, чем 155..


Как известно, любой минус системы имеет как правило свой неочевидный плюс.
Большие входные токи приводят не только к большему энергопотреблению, что очевидно минус!
Оно приводит к меньшей чувствительности,а значит к большей помехоустойчивости от наводок и полей
Что часто значительно важнее


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
СообщениеДобавлено: Пн янв 04, 2021 14:01:59 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2020 19:30:57
Сообщений: 32
Рейтинг сообщения: 0
Всех с Новым годом!
Не могу разобраться с очередной проблемой.
Когда генератор собирал на макетной плате без пайки, все работало.
Перенес на монтажную плату, спаял как положено. Генератор отлично работает в режиме непрерывной генерации пачек, но не корректно генерирует в режиме одиночной пачки.

Когда снимаю перемычку "одинократный запуск пачки" и нажимаю кнопку, то происходит генерация основной частоты. как только отпускаю кнопку генерация прекращается. До того как перенес на плату, в этом режиме, по нажатию проскакивала пачка импульсов.

Я понял, что 155тм2 срабатывает по положительному фронту, но не смог разобраться, почему после нажатия кнопки(положительный фронт при нажатии) не сбрасывает состояние триггера и триггер продолжает генерировать на высоком уровне(удержание кнопки).

Подскажите, пожалуйста, в чем может быть причина?


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
СообщениеДобавлено: Пн янв 04, 2021 14:38:32 
Друг Кота

Карма: 168
Рейтинг сообщений: 7376
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 29791
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Перенес на монтажную плату,

Значит, что- то где- то неправильно перенесли..
Либо флюс не удалили, либо где- то "сопля"..
"монтажная плата" это печатка или макетка?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
СообщениеДобавлено: Пн янв 04, 2021 16:17:48 
Открыл глаза

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 17:48:45
Сообщений: 64
Рейтинг сообщения: 0
вот поэтому я всегда оставляю рабочий вариант на макетке, а на печатке собираю из других.
Если паяли флюсами, то обязательно отмыть. Канифоль не в счет.
Ну и отдохнув... перепроверить печатку.
Думаю копать надо вокруг 155тм2


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
СообщениеДобавлено: Пн янв 04, 2021 16:46:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 117
Рейтинг сообщений: 7015
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 30835
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
:shock: в свое время работал TTL с 155 и 133 134(планар AU) ВПЕЧАТЛЕНИЯ неоднозначные с опорны кварцем все класно а вот с RС отстой и время гулет и стабилность интервалоф никакаямаксимум где можно юзать времезадаюшие на RC в TTL толка цепи сброса...
все остално там приходится делать апаратно на счетчиках и регистрах иначен будет ГАВНО и про метрологию стоит забыть
напротиф с кмоп сериями 176 и особено 564(планар AU) при исползовани хорощих точных кандероф с хорошим ТКЕ получается годная для 90%случаеф ШП стабилность
и даже можно чтоито там по мерить...даже без опорного кварка
что до серий 531 и 555 TTLS то они мало отличаются от 155 по стабилности но жрут иначе болше/менше ее и частотный предел там сушествено повыше :wink:


О И АФТАР ПОТТЯНУЛСЯ :)))
Цитата:
Постоянную RC цепи обнуления пересчитайте исходя из конкретнй серии вашей м\с
У м\с кмоп есть одно важное ограничение. Максимальная частота что то около 1МГц. Отсюда могут лезть артефакты от переходных процессов.
Ввиду этого, я не вижу смысла разгребать трудности кмоп. Можно с большей пользой провести время.
Я считаю 155-ю серию не просто хорошей, а отличной. А с точки зрения стабильности работы и помехоустойчивости сравнивать с кмоп даже стыдно за последнюю.
Но есть одно НО... Прожорливо кушает :)

вы благополучно заблуждаетесь ка и я когдато :oops: :cry: :facepalm: даже совковая 564 легко рааботала на штатных 5 мгц а при разгоне и до 8 тянула
а уж современые серии КМОП С 74HC 74 AHC 74AC уделают древние 155/556 ка бездомный тузик старую грелку!!! что до сбоеф и стабилности соблюдайте рекомендаци даташитоф к разводке и не оставляйте неподключеные входы ставте подтяжки...

_________________
Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет... и МЧС опаздает
и таки теперь Дураки и Толерасты умирают по пятницам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
СообщениеДобавлено: Пн янв 04, 2021 17:32:12 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт дек 22, 2020 19:30:57
Сообщений: 32
Рейтинг сообщения: 0
Перенес на монтажную плату,

Значит, что- то где- то неправильно перенесли..
Либо флюс не удалили, либо где- то "сопля"..
"монтажная плата" это печатка или макетка?

Печатная плата. Все прозвонил, вроде отмыл хорошо, Но...

Добавлено after 5 minutes 5 seconds:
вот поэтому я всегда оставляю рабочий вариант на макетке, а на печатке собираю из других.
Если паяли флюсами, то обязательно отмыть. Канифоль не в счет.
Ну и отдохнув... перепроверить печатку.
Думаю копать надо вокруг 155тм2

В режиме формировании пачек из двух импульсов
Зеленый луч-выход с генератора
Желтый-сброс ЛА2 и вывод R на ТМ2
Непрерывая генерация
Изображение

Однократный запуск(удерживаю кнопку)
Изображение

Вроде бы и импульс сброса есть, но вот такая картина.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
СообщениеДобавлено: Пн янв 04, 2021 17:55:25 
Говорящий с текстолитом

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 300
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 1522
Рейтинг сообщения: 0
вы можете выкладывать свою схему со своими деталями и перемычками ?...или по второму кругу гадать на 4 стр ???????


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
СообщениеДобавлено: Пн янв 04, 2021 19:13:02 
Открыл глаза

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 17:48:45
Сообщений: 64
Рейтинг сообщения: 0
давно это было, но попробую :) ... Как я понимаю, триггер по тактовому входу переключает состояния выходов по переднему фронту. И отпустить кнопку до окончания первой пачки не успеть ни при каких обстоятельствах. И в момент, когда еще удерживается кнопка пуска одиночной пачки, счетчики посчитав нужное количество импульсов, отправляют через 155ла2 импульсом RESET на триггер. Кнопка , допустим, еще нажата. Триггер при этом сбрасывается в исходное состояние и не перезапустит генератор, пока на входе С не будет нового перепада от 0 в 1

Добавлено after 1 minute 26 seconds:
эпюры можно посмотреть

https://yandex.ru/images/search?text=15 ... rpt=simage

Добавлено after 6 minutes 18 seconds:
другими словами, это возможно, если кнопка плохого качества и дает дикий дребезг контактов.
Ответ на все ваши вопросы находится за 3 минуты, если пользоваться логическим анализатором. Обвесив генератор щупами сразу все будет понятно, откуда что лезет
Я покупал на али за 250р или около того...

Добавлено after 1 hour 2 minutes 13 seconds:
по поводу стабильности параметров импульсов генератора , построенного на 155аг3

Цитата
"При изменении напряжения питания от 4,5 до 5,5 В длительность генерируемого импульса возрастает не более чем на 5%, имея максимум приблизительно при 5,25 В. Изменение температуры окружающего воздуха от минимальной до максимальной приводит к уменьшению длительности импульса приблизительно на 4%, причем более круто при повышении температуры более 20 °С."

И это при изменении внешних факторов. 5%, Карл!!! Раскачивая и дестабилизируя изо всех сил :)
Соответственно при стабильном питании и обычной домашней температуре уход параметров будет менее 1%
Где то в старой литературе читал определение, что эти одновибраторы выдают КАЛИБРОВАННЫЕ импульсы. Может сейчас это и не совсем так, но для наших задач этого более чем достаточно

http://library.espec.ws/books/ttl/CHAPTER1/1-4-5.htm


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
СообщениеДобавлено: Пн янв 04, 2021 19:17:05 
Говорящий с текстолитом

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 300
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 1522
Рейтинг сообщения: 0
Flin_st писал(а):
Однократный запуск(удерживаю кнопку)

дребезга нет, кнопку никто не отпускает...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
СообщениеДобавлено: Пн янв 04, 2021 19:32:05 
Открыл глаза

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 17:48:45
Сообщений: 64
Рейтинг сообщения: 0
[/quote]
дребезга нет, кнопку никто не отпускает...[/uquote]

я тоже так думал, пока не посмотрел анализатором.
А посмотрев крайне удивился. От 30 до 100 импульсов проскакивает. В зависимости от качества кнопки и усилия нажатия


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
СообщениеДобавлено: Пн янв 04, 2021 19:46:35 
Говорящий с текстолитом

Карма: 15
Рейтинг сообщений: 300
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
Сообщений: 1522
Рейтинг сообщения: 0
короче, бег по граблям у Flin_st продолжается....))))...вместо делать, как надо, а не как кажется, что проще...)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на К155АГ3 Николая Дубовицкого
СообщениеДобавлено: Пн янв 04, 2021 20:04:56 
Открыл глаза

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 17:48:45
Сообщений: 64
Рейтинг сообщения: 0
надо бы еще понять, нет ли там пульсаций по питанию, если дорожки не облужены
Те ли номиналы в обвязке.
Разберется :)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]    , , , 4, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y