Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Минирадио FM
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 17, 2024 00:50:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 333 ]     ... , , , 6, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минирадио FM
СообщениеДобавлено: Ср дек 11, 2019 21:18:09 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 83
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 12:07:05
Сообщений: 1155
Откуда: Челябинск-"Метеоритный"
Рейтинг сообщения: 0
.


Последний раз редактировалось pin1000 Чт дек 12, 2019 08:46:25, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минирадио FM
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2019 05:57:33 
Это не хвост, это антенна

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 78
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2016 10:14:25
Сообщений: 1395
Откуда: Мелеуз
Рейтинг сообщения: 0
pin1000, вы решили поиздеваться?не вижу смысла отвечать на этот вопрос в третий раз


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минирадио FM
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2019 17:27:17 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 83
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 12:07:05
Сообщений: 1155
Откуда: Челябинск-"Метеоритный"
Рейтинг сообщения: 0
Сегодня, всё таки взял дисплей, 4 выводной, с "иваси", но и есть отличия от распространенных.
Изображение


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минирадио FM
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2019 17:57:37 
Это не хвост, это антенна

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 78
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2016 10:14:25
Сообщений: 1395
Откуда: Мелеуз
Рейтинг сообщения: 0
Добавил в программу-
1)при отключении наушников (если вытащить из джека) радио выключается,и радио не включится пока не вставить в джек наушники
2)добавил резервную батарейку 3V 2032 на PORTC.2-при глубоком разряде аккумулятора (NOKIA BL-5) аккумулятор уходит в защиту (внутренней схемой аккумулятора) и отключается,но часы по прежнему идут от резервной батареи
3)при разряде аккумуляторе ниже установленного в меню раз в минуту вкл экран с надписью "Аккумулятор разряжен" (думаю переделать-добавить светодиод в схему и включать его)

Погоняю прошивку и выложу

Что нет желающих присоединиться к проекту?


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минирадио FM
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2019 18:11:00 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 83
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 12:07:05
Сообщений: 1155
Откуда: Челябинск-"Метеоритный"
Рейтинг сообщения: 0
Приемник и дисплей соединеы SCL с SDA и SDA с SCL - это задумка такая?


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минирадио FM
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2019 18:23:24 
Это не хвост, это антенна

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 78
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2016 10:14:25
Сообщений: 1395
Откуда: Мелеуз
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо что заметили!
На схеме дорожки к SDA и SCL RDA5807 поменять местами!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минирадио FM
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2019 18:36:39 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 83
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 12:07:05
Сообщений: 1155
Откуда: Челябинск-"Метеоритный"
Рейтинг сообщения: 0
Понятно. Лишь бы на плате было правильно. Плату подробно ешё не рассматривал, но есть, как мне кажется, не соответствия со схемой. Если возможно, сделайте надписи деталей под шелкографию, а то много не понятных деталей.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минирадио FM
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2019 19:18:04 
Это не хвост, это антенна

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 78
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2016 10:14:25
Сообщений: 1395
Откуда: Мелеуз
Рейтинг сообщения: 0
Сейчас травлю новую плату,с учетом корпуса (бокс для 3-х батареек ААА с выключателем),как проверю в железе выложу,подпишу детали


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минирадио FM
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2019 19:54:27 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 63
Рейтинг сообщений: 536
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2016 07:58:37
Сообщений: 1925
Откуда: Kyiv, UA
Рейтинг сообщения: 0
Novice user, Нарисуйте нормальную схему. Ибо ошибку SCL/SDA я заметил ненароком и Пину подсказал.
С учетом того, что вы используете софтовый i2c, тут нужно очень внятно понимать, что вы и как подключили.
И для меня загадкой было, как вы на исходном приемнике (который я переразводил) поменяли местами SCL и SDA против "железных", пока не увидел, что у вас софтовая эмуляция. На той схеме еще пара ошибок была. Хорошо, не критичных, я разобрался, сопоставляя плату и схему.
СпойлерА еще лучше - попробуйте освоить какой нибудь пакет проектирования, где есть связь платы и схемы, где есть вообще контроль связей.
Говорят, в КиКад достаточно низкий порог вхождения.... (Для себя я выбрал Игл и не жалею)


По аккумулятору и разряду.
Запитайте мегу напрямую от аккумулятора и выкиньте делитель измерения батарейки.
Сконфигурируйте мегу на использование питания в качестве опоры, а вход АЦП подключите к внутреннему опорнику. У вас будет обратная зависимость результатов АЦП и напряжения батарейки.
Тем самым вы избавитесь от постоянно жрущего делителя. Который вам будет высаживать аккумулятор всегда.

_________________
ИзображениеИзображение
Изображение
 
Telegram               Лучшая благодарность ->
[+]


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минирадио FM
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2019 20:06:32 
Это не хвост, это антенна

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 78
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2016 10:14:25
Сообщений: 1395
Откуда: Мелеуз
Рейтинг сообщения: 0
Так сейчас и сделал-атмега питается от аккумулятора напрямую,измерение напряжения внутренним АЦП(не знаю правильно или нет-измеряю опорное напряжение 1,1 вольт и вычисляю напряжение на аккумуляторе)
Это тянется с варианта другого приемника,где у одного из форумчан питание было от двух литиевых аккумуляторов и питание атмеги через стабилизатор 3,3 в
Насчет соответствия плат и схем-кикад меня не устраивает,чтоб распечатать файл платы не разобрался как отключить ненужные слои,оставив только нужные,снес


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минирадио FM
СообщениеДобавлено: Чт дек 12, 2019 20:58:18 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 63
Рейтинг сообщений: 536
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2016 07:58:37
Сообщений: 1925
Откуда: Kyiv, UA
Рейтинг сообщения: 0
Novice user писал(а):
измерение напряжения внутренним АЦП(не знаю правильно или нет-измеряю опорное напряжение 1,1 вольт и вычисляю напряжение на аккумуляторе)
Именно так.

Novice user писал(а):
Спасибо что заметили!
На схеме дорожки к SDA и SCL RDA5807 поменять местами!!!

Выложите правильную схему. Ибо такие косяки чреваты. Кто то не увидит - и потом будет стенать, что не работает радио или дисплей... Поскольку он под свой корпус другую плату сделал по схеме.. (Ну и может мне эту схему когда нибудь придется перерисовать и разводить)....
И совет - не пускайте проводники через символ МК (от 3 ноги к 21 и от 6 к 18). А то непонятно, например, это дорожка от С7 идет прямо к С10 или еще и подключена к 6 и 18 ногам. Ну или хоть точечки там нарисуйте....

Novice user писал(а):
кикад меня не устраивает,чтоб распечатать файл платы не разобрался как отключить ненужные слои
Ну это не повод. правильней разобраться.
СпойлерЧестно, я кикад не трогал, поскольку на тот момент, когда я дошел до перехода с Сплана и Спринта на нормальный КАД, мне ктото кикад отсоветовал. Дескать опенсорс, сырой, с ошибками...
Я перешел на Игл, благо он бесплатный для двух слоев и плат до 80*100мм.
Для старта сильно помогли три статьи ДиХальта на изиэлектрониксе. Некоторое время привыкал к новым хоткеям и управлению. Слои очень легко переключаются, можно себе хоткеи настроить. А печать - там да, для домашних поделок печать немножко неудобная, потому что печатается один экземпляр посередине листа. Печатаются те слои, что видны на данный момент. Можно зеркалить или не зеркалить. И менять масштаб.
В современных КАДах, если начинать со схемы и из нее потом делать плату - все гораздо интереснее. Там нет детских ошибок как перепутанные у вас SCL и SDA, например, или делитель батарейки, подключенный обоими концами к земле (см. исходную схему из статьи), поскольку каждое соединение именованное и можно его подсветить и увидеть куда оно идет. В редакторе можно сигналы объединять в шины и не думать, а тот ли я сигнал взял. Есть контроль ошибок различных. Плата всегда соответствует схеме. Есть настраиваемый контроль требований к плате. И лёгкая подготовка к производству (если когда то придется). Есть построение 3д-моделей на экране (где в один-два клика, где с плясками, но есть) и экспорт их во всякие 3д-редакторы. Можно прикинуть, входит ли всё в корпус или нет... И тут же нарисовать корпус для 3д-принтера...

Уффф.. Вроде выговорился.
ЗЫ. Я не агитирую за Игл. Я агитирую за переход на более профессиональный инструмент.

_________________
ИзображениеИзображение
Изображение
 
Telegram               Лучшая благодарность ->
[+]


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минирадио FM
СообщениеДобавлено: Пт дек 13, 2019 07:17:21 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 83
Зарегистрирован: Чт май 24, 2018 12:07:05
Сообщений: 1155
Откуда: Челябинск-"Метеоритный"
Рейтинг сообщения: 0
Пошептались. Теперь ждем интересный результат. Удачи.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минирадио FM
СообщениеДобавлено: Пт дек 13, 2019 09:45:48 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 243
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Сообщений: 2471
Откуда: KMV
Рейтинг сообщения: 0
По аккумулятору и разряду.
Запитайте мегу напрямую от аккумулятора и выкиньте делитель измерения батарейки.
Сконфигурируйте мегу на использование питания в качестве опоры, а вход АЦП подключите к внутреннему опорнику. У вас будет обратная зависимость результатов АЦП и напряжения батарейки.
Тем самым вы избавитесь от постоянно жрущего делителя. Который вам будет высаживать аккумулятор всегда.


Плохая идея. Сейчас поясню почему.
Когда я впервые наткнулся в интернете на подобный совет (статья называлась вроде как "Секретный вольтметр в ардуино"), я был просто поражен простотой идеи. И конечно же я попробовал. Только вот результат был очень плохой. В теории, зависимость должна быть линейной, но у меня было не так. Сам внутренний опорник стабильный вроде как, но не точный. Его значение требует программной калибровки. НО! При калибровке, скажем, при напряжении 4 В на выводах питания контроллера, точность измерения в пределах +-0,1 В приемлемая. Но чем дальше уходит напряжение питания, тем больше ошибка. То есть зависимость явно нелинейная. И почему так я объяснить не могу.
Если Вы поясните мне, как сделать так, чтобы с помощью такого метода можно было измерять корректно напряжение на батарее, буду признателен.

PS. для себя в конструкциях с батарейным питанием для контроля батареи я остановился на двух вариантах:
1) если ног мало, к примеру ATtiny45, то питание контроллера брать от стабилизатора, опору АЦП по питанию и ставить внешний делитель с большим входным сопротивлением. Хоть это и не приветствует даташит на контроллер, но работает нормально. В итоге имеем лишнее потребление на стабилизаторе порядка 6-10 мкА, когда он работает без нагрузки, и потерю на делителе в тех же пределах;
2) Для контроллеров с большим количеством ног и свободным AREF ставлю внешний ИОН. Подачу питания на ИОН можно осуществлять через свободный пин МК.

_________________
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минирадио FM
СообщениеДобавлено: Пт дек 13, 2019 12:41:53 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 63
Рейтинг сообщений: 536
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2016 07:58:37
Сообщений: 1925
Откуда: Kyiv, UA
Рейтинг сообщения: 0
serg_svd писал(а):
Если Вы поясните мне, как сделать так, чтобы с помощью такого метода можно было измерять корректно напряжение на батарее, буду признателен.

Там зависимость никак не линейная, поскольку значение АЦП уходит в знаменатель.
В обычных условиях ADCres = Vin * 1024 / Vref
Наша конфигурация - опора = питанию, меряем внутренний ИОН.
Т.е. Vin = Vbandgap (~1.25 В для Меги8), а нужно найти Vref
Vref = Vbandgap * 1024 / ADCres

Если Vbandgap в милливольтах - то и результат будет в милливольтах.
Если задать Vbandgap в десятках милливольт и множитель 1024 округлить до 102, то результат будет в сотнях милливольт и уложится в один байт.
При литиевом питании результат будет в диапазоне от 15..20 и до 55 сотен милливольт с достаточной для отображения батарейки точностью.

Я этот метод применял в метеодатчике. Единственное, учитывая разброс ИОН от экземпляра к экземпляру меги, я предусмотрел софтовую калибровку - измерение и сохранение напряжения ИОН при известном напряжении питания.
Так вот, во всем диапазоне питания, при котором Мега8А еще пыхтела (1.9..5.2В) погрешность отображения была не выше 60-70 мВ. Это с учетом алгоритма округления - см. выше.

Можно измерять батарейку и делителем. Но отключать делитель от земли или питания между измерениями, что бы делитель не жрал вхолостую батарейку. Только помнить, что если делитель отключается от земли, то на средней точке будет потенциал батарейки и он не должен быть выше питания МК (иначе батарейка пойдет в шину питания МК через защитные диоды порта).
А делитель нужно брать сравнительно низкоомный, из-за особенностей построения АЦП. В идеале - общее сопротивление делителя не должно быть более 10 кОм... Для измерения батарейки с целью отображения заряда пользователю можно делитель увеличить без особой потери точности до 100-200 кОм.
По большому счету, если посмотреть, как плавает встроенный ИОН меги от температуры и питания (см. даташиты), то и применять его можно только для оценки батареек.
Если же нужны инструментальные измерения - то тут уже нужно озаботиться внешним термостабильным ИОН.

По потреблению в 6-10-20 мкА. Иногда это непозволительно много :)

_________________
ИзображениеИзображение
Изображение
 
Telegram               Лучшая благодарность ->
[+]


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минирадио FM
СообщениеДобавлено: Пт дек 13, 2019 13:38:08 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 243
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Сообщений: 2471
Откуда: KMV
Рейтинг сообщения: 0
goldenandy писал(а):
погрешность отображения была не выше 60-70 мВ. Это с учетом алгоритма округления - см. выше.

Это очень шикарно!
Я делал все по такому же алгоритму, только без округления. АЦП 10 бит. МК ATtiny45.
Делал калибровку при напряжении 4 В для лития. При 4.2 В погрешность была +80 мВ, при напряжении 3,3 В погрешность -(150...200)мВ. Сейчас уже точные цифры не вспомню. Но из-за этого я и бросил эту затею.
При цене контроллера, можно взять ту же мегу8А и прицепить нормальный ИОН. И места на плате она займет не сильно больше той же тиньки.
goldenandy писал(а):
По потреблению в 6-10-20 мкА. Иногда это непозволительно много

Думаю в этом приёмнике это не критичный ток. Ранее я писал, что в модуле дисплея OLED SSD1306 стоит стабилизатор 3,3 В. Без него нельзя дисплей напрямую за питать от LiION аккумулятора. А его собственное потребления по моим замером составляет 6 мкА. И никуда от этого не деться. Поэтому логичнее за питать и МК, и дисплей от одного стабилизатора 3,3 В. А схему измерения напряжения на аккумуляторе сделать по аналогии со схемой "Карманной метеостанции", что участвовала в недавнем конкурсе.

Я посоветую автору это и сделать. Тогда получится хорошая, продуманная схема. И желающие ее повторить найдутся. Также, поскольку используется контроллер серии Mega, то желательно перевести шину I2C на аппаратный twi.

_________________
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минирадио FM
СообщениеДобавлено: Пт дек 13, 2019 17:20:51 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 63
Рейтинг сообщений: 536
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2016 07:58:37
Сообщений: 1925
Откуда: Kyiv, UA
Рейтинг сообщения: 0
serg_svd, примененный в метеостанции подход - классический отключаемый делитель.
Для СТМок, которые живут от 3.3 вольта - в основном так и делаю.
Стаб 3.3 вольта в качестве ИОН - не самая классная идея. Особенно когда питалово подсаживается ниже 3.3 вольта.....
А внутренний ИОН - возвращаемся к его стабильности от температуры и питания....

_________________
ИзображениеИзображение
Изображение
 
Telegram               Лучшая благодарность ->
[+]


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минирадио FM
СообщениеДобавлено: Пт дек 13, 2019 17:58:49 
Это не хвост, это антенна

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 78
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2016 10:14:25
Сообщений: 1395
Откуда: Мелеуз
Рейтинг сообщения: 0
Я тоже противник измерения напряжения питания через внутренние цепи,калибровка усложняется (изначально было-подобрал резистор и радуйся,а сейчас через меню придется-у меня с одной атмега328 опорка 1,09 вольт,впаял другую-опорное 1,069 вольт)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минирадио FM
СообщениеДобавлено: Пт дек 13, 2019 18:54:03 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 63
Рейтинг сообщений: 536
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2016 07:58:37
Сообщений: 1925
Откуда: Kyiv, UA
Рейтинг сообщения: 2
Novice user, хехе. У меня были меги с разбросом опоры почти в 400 милливольт.
у меня с одной атмега328 опорка 1,09 вольт - прогрейте ее паяльником слегка и проникнитесь новым значением.
И калибровку нужно делать независимо от метода - делитель или внутрянка. Что бы не возиться с подбором резисторов.
Это может быть "сервисный" режим при включении питания (допустим, зажать все кнопки и подать ровно 3.3 вольта - тогда программа рассчитает реальное напряжение опоры и сохранит в ЕЕПРОМ. Или через меню - вводом реального текущего напряжения батарейки. И по нему так же рассчитать значение опоры и сохранить. Всё, что можно возложить на софт для минимизации ручного труда при сборке и наладке - нужно возлагать на софт.

_________________
ИзображениеИзображение
Изображение
 
Telegram               Лучшая благодарность ->
[+]


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минирадио FM
СообщениеДобавлено: Пт дек 13, 2019 19:41:00 
Это не хвост, это антенна

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 78
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2016 10:14:25
Сообщений: 1395
Откуда: Мелеуз
Рейтинг сообщения: 2
Всё, что можно возложить на софт для минимизации ручного труда при сборке и наладке - нужно возлагать на софт.

Хорошее наставление,спасибо!

Нашел русский шрифт 12*16,переделываю программу,а то со шрифтом 6*8 очень мелко

И может открыть новую тему чтоб не путаться с вариантами? отличий от 5110 много,но есть и общее


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Минирадио FM
СообщениеДобавлено: Пт дек 13, 2019 19:59:10 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 63
Рейтинг сообщений: 536
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2016 07:58:37
Сообщений: 1925
Откуда: Kyiv, UA
Рейтинг сообщения: 0
Novice user, в принципе можно.
Только нарисуйте, ради Силы, схему без ошибок

_________________
ИзображениеИзображение
Изображение
 
Telegram               Лучшая благодарность ->
[+]


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 333 ]     ... , , , 6, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y