Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 19:18:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1436 ]     ... , , , 39, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Пн янв 20, 2020 10:28:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 168
Рейтинг сообщений: 1905
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 20315
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
А какой смысл тогда в полевике, что вы советуете?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Пн янв 20, 2020 10:46:10 
Друг Кота

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 295
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 3955
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Выходное Z датчика -приемника довольно большое (50-100кОм). Поэтому должен быть нагружен на такое же входное. Датчик -приемник не используют на частотах резонанса, т. к. он исказит картину давления УЗ поля, а в стороне от резонанса добротность и так будет очень низкая, почти спадающий линейный участок.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Пн янв 20, 2020 10:50:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 168
Рейтинг сообщений: 1905
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 20315
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Не видите, что ли, что датчик шунтирован резистором. Используют для измерения тот же датчик, что и для излучения и на той же резонансной частоте. А резистор снижает добротность, поэтому и имеем пологий участок для измерений. О каком высоком сопротивлении речь?

Хватит флудить, не для этого тема.

Продолжить свои теоретические изыскания можете в разделе "теория".


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Вт янв 21, 2020 23:25:58 
Встал на лапы

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2016 21:14:37
Сообщений: 103
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за схемы!
Эти детекторы как-то тарировать надо, из-за разброса номиналов итд.... а не по чему. Но для домашнего использования норм. Как говорится, почувствовать разницу в том же самом количестве излучателей , с рупором и без.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Ср янв 22, 2020 12:17:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 168
Рейтинг сообщений: 1905
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 20315
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
vova_pt писал(а):
Эти детекторы как-то тарировать надо, из-за разброса номиналов

Это показометр, о каком тарировании речь?

Его функция - настроить на максимум акустического давления ультразвука.

Для наших поделок этого вполне достаточно.


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Ср янв 22, 2020 22:01:04 
Встал на лапы

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2016 21:14:37
Сообщений: 103
Рейтинг сообщения: 0
Мне сдаётся, что тарировать этот показометр может человек, у которого есть профессиональный шумомер :) Пусть даже с погрешностью 10%
А то какой-нибудь товарищ сделает девайс , потом будет его "улучшать", а в итоге там окажется в реальности, к примеру, 80 дБ.
И он потом будет голосить на всех ресурсах, что девайс неэффективен. И к нему присоединятся такие же, как он. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Чт янв 30, 2020 20:09:52 
Встал на лапы

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2016 21:14:37
Сообщений: 103
Рейтинг сообщения: 0
RTSAM не пробовали поиграться со скважностью импульсов на Вашей прошивке ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Пт янв 31, 2020 08:36:45 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 25
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2016 09:01:40
Сообщений: 69
Откуда: Лукоморье
Рейтинг сообщения: 0
vova_pt писал(а):
поиграться со скважностью импульсов на Вашей прошивке ?

А какой в этом смысл? Если в идеале, там где идет генерация частот УЗ, должна быть синусоида, ну или что-то около того.

P.S. Если там убрать из цикла
Код:
asm("nop");

то можно в том-же частотном диапазоне получить 40 разных частот, за счет сокращения времени выполнения кода в прерывании.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Пт янв 31, 2020 20:12:05 
Встал на лапы

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2016 21:14:37
Сообщений: 103
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
А какой в этом смысл?

Так как при меандре там далеко не синусоида, то Вы сами ответили на свой вопрос. 8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Пт янв 31, 2020 20:47:08 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 25
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2016 09:01:40
Сообщений: 69
Откуда: Лукоморье
Рейтинг сообщения: 0
В таком случае я не понял смысл вашего вопроса про скважность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Пт янв 31, 2020 21:13:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 168
Рейтинг сообщений: 1905
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 20315
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Делал я экперимент на микроконтроллере ATTINY25-20PU.

Перебор частот в интервале 24-26 кгц с частотой - 30 Гц. Записывались и другие варианты.

На выходе будете иметь амплитудную модуляцию из за частотной характеристики излучателя.

Излучатели будут не догружены, так как эти частоты не всегда будут попадать в резонанс излучателей.

Никакого преимущества перед аналоговыми схемами НЕ обнаружил.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2020 10:09:09 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 25
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2016 09:01:40
Сообщений: 69
Откуда: Лукоморье
Рейтинг сообщения: 0
FAKIR писал(а):
Излучатели будут не догружены, так как эти частоты не всегда будут попадать в резонанс излучателей.

На предыдущей странице Вы утверждали, что
FAKIR писал(а):
Добротность излучателей низкая, следовательно и полоса не менее - 1 кгц, даже больше.

В полосу частот 1 кГц при свипе попадает 4..5 фиксированных частот, которые генерирует МК. На мой взгляд, утверждение о "недогрузе" - несколько преувеличено.

P.S. Очень любопытно взглянуть на осциллограмму АМ на излучателях.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2020 10:50:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 168
Рейтинг сообщений: 1905
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 20315
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
RTSAM писал(а):
утверждение о "недогрузе" - несколько преувеличено.

Всё зависит от разброса параметров излучателей и от программирования...

Если подбирать излучатели, то никакой свип НЕ НУЖЕН и это лучший вариант, так как все излучатели будут максимально и равномерно загружены.

Эти эксперименты я проводил для подавителя микрофонов и там нужна была АМ, а для догчейзеров смысл отсутствует и вы в этом убедитесь.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Пн фев 03, 2020 23:23:38 
Встал на лапы

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2016 21:14:37
Сообщений: 103
Рейтинг сообщения: 0
Будьте внимательны при выборе продавца с алиэкспресс !
Как оказалось, мне, под видом 25кГц, впарили 40 кГц копеечные, в какой партии - трудно сказать, маркировка на них 25Т у всех белой краской. Думал, что не излучают, типа "почти сразу сгорели", но, оказывается, они прекрасно сифонят на частоте 40 кГц.

ps. RTSAM - регулировкой скважности можно попробовать добиться подобия синуса на излучателях, кмк.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Вт фев 04, 2020 09:25:15 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 25
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2016 09:01:40
Сообщений: 69
Откуда: Лукоморье
Рейтинг сообщения: 0
Попытаюсь кое-что прояснить для желающих получить программный синус. В приложении приводится расчет максимально достижимой частоты аналогового сигнала при помощи шим мк по 8 точкам, немного корявый, но все же синус. Про большой коэф. гармоник этого сигнала я писать не стану, это очевидно.

Не путайте скважность по УЗ и по низкой частоте повторения пакетов УЗ. Меандр по УЗ - это нормально. Заполнение пакетами УЗ по низкой частоте можно увеличить вплоть до почти непрерывного сигнала с частотой повторения 7/14 Гц, но тогда экономичность при работе от батарей или аккумулятора будет хуже.


Вложения:
sine_wave_limit.png [11.63 KiB]
Скачиваний: 253
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Пт фев 07, 2020 21:35:49 
Встал на лапы

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2016 21:14:37
Сообщений: 103
Рейтинг сообщения: 0
RTSAM я про синус непосредственно на излучателях. Дело в том, что экспериментируя c генерацией УЗ от DDS, вижу, что можно на излучателх получить подобие синуса, без всяких RC-цепей. Но это от параметров полевиков также сильно зависит (особенно крутизна s-характеристики, кмк).

ps. Уважаемый FAKIR, не слишком мы засорили тему постами о применении контроллеров в догчейзере ? Это ведь к данной разработке не относится. Стоит ли создать отдельную тему, или можно тут ещё немного поразмышлять о перспективах догчейзеростроения? :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Сб фев 08, 2020 10:22:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 168
Рейтинг сообщений: 1905
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 20315
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
vova_pt писал(а):
Стоит ли создать отдельную тему, или можно тут ещё немного поразмышлять о перспективах догчейзеростроения?

Какой смысл в отдельной теме? Давайте подумаем, что может дать МК для более эффективной работы догчейзера.

Для отпугивания собаки нужно создать как можно большее акустическое давление. Это создаётся уз генератором, который элементарно создаётся на дешёвой логике или специализированной микросхеме 1211еу1, где предусмотрено и прерывание и решён вопрос со сквозными токами и просто решается, если это необходимо, сканирование и есть встроенный драйвер для управления мощными транзисторами. Что ещё нужно?

А что даст МК? Смысл его применения в чём? Только увеличится сложность схемы, так как нужен отдельный драйвер и как будем бороться со сквозным током в 2т схеме? Хочу заметить, что синус на излучателях не обязателен, в чём я уже убедился, измеряя акустическое давление шумомером.

Напомню, что желательно делать прерывание уз сигнала низкой звуковой частотой. Это разгрузит излучатели и уменьшит ток потребления от батареи.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Сб фев 08, 2020 14:50:30 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 25
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2016 09:01:40
Сообщений: 69
Откуда: Лукоморье
Рейтинг сообщения: 0
FAKIR писал(а):
синус на излучателях не обязателен

Абсолютно согласен с этим утверждением, чем противнее звук, тем сильнее он раздражает и пугает.

FAKIR писал(а):
увеличится сложность схемы, так как нужен отдельный драйвер

Да, увы, без этого не обойтись.

FAKIR писал(а):
как будем бороться со сквозным током в 2т схеме?

Применение драйверов, как мне кажется, решает этот вопрос.

FAKIR писал(а):
Что ещё нужно?

Давайте сформулируем вопрос по другому: что еще даст применение мк, помимо всего того, что уже достигнуто в схеме на 1211еу1?
К примеру:
- прерывание уз сигнала низкой звуковой частотой - да, можно даже двух-частотный режим, на выбор пользователя: 7Гц/14Гц;
- управление стробоскопом - да;
- контроль состояния батареи - да;
- построение различных подпрограмм формирования УЗ пакетов, кроме свипа - да;
- можно менять направление изменения частоты в любой п/программе формирования УЗ;
- можно обойтись без подбора излучателей, так как свистеть будут все, пусть даже каждый на своей частоте...

Список предлагаю дополнить, а попутно оценить полученные возможности и сложности их реализации.

P.S. А можно по-подробнее, с примерами, об этом DDS?
vova_pt писал(а):
экспериментируя c генерацией УЗ от DDS


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Сб фев 08, 2020 15:38:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 168
Рейтинг сообщений: 1905
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 20315
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Прерывание сигнала низкой частотой - это и на логике легко реализуемо и управление стробоскопом одновременно.

Схему я уже давал.

Различные программы формирования пакетов к отпугиванию собаки не имеют никакого отношения.

Свип тоже не обязателен и он тоже легко формируется той же логикой, если это необходимо.

Без подбора излучателей при свипе некоторые будут только периодически включаться, что совсем не рационально с точки зрения получения максимального акустического давления.

Отсюда и простой вывод, зачем усложнять схему.

Можете поставить и микропроцессор и сотню различных переборов частот, скважностей, синуса и тд, но к отпугиванию собаки это не имеет значения.

Мы действительно засорили тему... Сделайте свой вариант, напишите статью и откройте свою тему.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Мощный Догчейзер (отпугиватель собак)
СообщениеДобавлено: Вс фев 09, 2020 00:22:34 
Встал на лапы

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 15
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2016 21:14:37
Сообщений: 103
Рейтинг сообщения: 0
FAKIR у Вас всё лаконично и в схеме, и в описании! Но, дайте уже построить народу вундервафлю :)
Типа как тут https://habr.com/ru/news/t/445282/
Уже ясно, что кофеварки явно не хватает :)


Напоследок в засор темы :

По сквозным токам
Цитата:
Применение драйверов, как мне кажется, решает этот вопрос.

А можно без IC-драйверов, просто переписать isr TOV и юзать cbi/sbi через nop-интервал?
На МК можно не только чекать питание и светить ледами, но и сделать step-up DC...
RTSAM, реально, а не пора ли Вам написать статью и открыть тему на форуме ? Типа "По мотивам темы _Мощный_Догчейзер_"?


ps. Про DDS - там можно на компе создавать паттерны, загонять их в ДДС и генерить их последовательности. Т.е. я рисую форму сигнала за период и ДДС генерит не синус/пилу/меандр/итд, а именно этот паттерн.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1436 ]     ... , , , 39, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Accept2 и гости: 40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y