Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Высококачественный транзисторный УЗЧ с ИИП.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 21:19:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 301 ]  1, , , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Высококачественный транзисторный УЗЧ с ИИП.
СообщениеДобавлено: Пн сен 22, 2008 21:29:59 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс июл 01, 2007 04:49:10
Сообщений: 419
Откуда: Скала в снегах
Рейтинг сообщения: 1
Обсуждаем. http://radiokot.ru/circuit/audio/amplifier/36/
Высококачественный транзисторный УЗЧ с ИИП.


Выслушаю любые предложения)

Текущие схемы и печатки смотрите во вложениях (на днях протестирую), в них устранены многие (и довольно надо сказать,
существенные недостатки и БП и усилителя.

Скоро будут печатки под одну пару выходников. Схема - та же.


Вложения:
Комментарий к файлу: Схема усилителя с двумя парами
выходников

usil_2p.GIF [36.38 KiB]
Скачиваний: 23822
Комментарий к файлу: Блок питания
iip.GIF [17.92 KiB]
Скачиваний: 24302
Комментарий к файлу: ПП усилителя под две пары выходников в .lay
MiniColdFire_2p.rar [83.38 KiB]
Скачиваний: 2337
Комментарий к файлу: ПП блока питания в .lay
IIP_PCB.rar [41.27 KiB]
Скачиваний: 21216

_________________
Срочно требую занести в Красную Книгу России всех здравомыслящих инженеров и радиолюбителей!


Последний раз редактировалось Irbis Пн сен 22, 2008 22:54:44, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 22, 2008 22:12:59 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 03:08:05
Сообщений: 3174
Откуда: Пенза
Рейтинг сообщения: 0
БП в какой программе считали?

_________________
Если долго мучиться, что-нибудь... сломается.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 22, 2008 22:41:56 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс июл 01, 2007 04:49:10
Сообщений: 419
Откуда: Скала в снегах
Рейтинг сообщения: 0
PI Expert 7.0.3.3 ну и голова конечно же - куда ж без неё...

_________________
Срочно требую занести в Красную Книгу России всех здравомыслящих инженеров и радиолюбителей!


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 22, 2008 22:45:45 
Э...
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Сообщений: 2792
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Достатоно ли стабилен будет ток покоя выходных транзисторов ?
Ведь он у вас выведен из местной ООС как в обычных усилках.

Можно ли подсоединить эмитеры 18 и 19 подключить к резисторам 21 и 22 соответственно ? Может через резисторные делители низкоомные - для регулировки ООС по току.

_________________
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru


Последний раз редактировалось tych Пн сен 22, 2008 22:49:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 22, 2008 22:47:30 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс июл 01, 2007 04:49:10
Сообщений: 419
Откуда: Скала в снегах
Рейтинг сообщения: 0
Немного не понял вопроса. Уточни=)

_________________
Срочно требую занести в Красную Книгу России всех здравомыслящих инженеров и радиолюбителей!


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 22, 2008 22:54:12 
Э...
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Сообщений: 2792
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Irbis писал(а):
Немного не понял вопроса. Уточни=)


Ну не может быть ! я серьезно не верб чтовы не понимаете.

По-моему в "обычных" усилках где выходные транзисторы работают как эмитерные повторители - рост напряжения на шунтах при росте тока покоя (и вообще тока) вызывает снижение напряжения Б-Э и так "прикрывает" выходные транзисторы снижая ток. + к этому обычная стабилизация по типу вашего тр 15.

А в вашей схеме - ИМХО - осталасть только стабилизация тр 15.

Боюсь маловато будет.

_________________
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 22, 2008 22:56:55 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс июл 01, 2007 04:49:10
Сообщений: 419
Откуда: Скала в снегах
Рейтинг сообщения: 0
Никаких проблем не заметил.

p.s. Вечер уже все же, а я тоже кот и тоже иногда устаю)

А вариантов схемы, охваченной ООС в крайнем каскаде очень и очень много. Это только частный, один из самых простых случаев.

_________________
Срочно требую занести в Красную Книгу России всех здравомыслящих инженеров и радиолюбителей!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 22, 2008 23:06:38 
Э...
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Сообщений: 2792
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
У вас по сути только температурная стабилизация нагревом 15-го транзистора вмсте с выходными. А я предалгаю ввести классическую ООС и по самому току выходных транзисторов

Мне так видится. Соотношение резисторов А и В определяет глубину ООС. Хотя можно и напрямую к шунтам подключить и их величиной подобрать ООС по току.

В вашей схеме шунты БЕССМЫСЛЕННЫ !!! ИМХО.
Что они у вас делают то ?

Изображение

_________________
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 22, 2008 23:07:53 
Э...
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 9
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 08:39:14
Сообщений: 2792
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Irbis писал(а):
вариантов схемы, охваченной ООС в крайнем каскаде очень и очень много.

я про ООС ПО ТОКУ !!!

_________________
Думайте сами, решайте сами ... а вот он-лайн перевод на корявый русский http://translate.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 23, 2008 00:04:18 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс июл 01, 2007 04:49:10
Сообщений: 419
Откуда: Скала в снегах
Рейтинг сообщения: 0
Тыч, спокойно, не надо срывать голос. Вас и так прекрасно слышно.

Тут надо вам внимательнее рассмотреть выходной каскад. Он внутри сам по себе охвачен местной ООС, которая и позволяет понизить искажения при меньшем же токе покоя по сравнению с обычным ЭП. Можно еще добавить резисторы ом эдак на 200, мож побольше, между эммитерами выходных транзисторов и коллекторами предвыходных. Хотя, не думаю, что это что-то даст.

Вобще, странно неприятие такой топологии выхода всеми. И искажения малы, и ток покоя малый нужен, и термостабильность замечательная, и недостатков особых нет. Петля обратной связи пугает? Предвыходные транзисторы сравнивают напряжение на своем входе и выходе управляемых ими транзисторов, и исходя из этого формируют управляющий сигнал. Интересующихся отправлю читать Audio Power Amplifier Design Handbook Дугласа Селфа страница 114 в третьем издании. А я спать пошел :))

_________________
Срочно требую занести в Красную Книгу России всех здравомыслящих инженеров и радиолюбителей!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 23, 2008 12:23:25 
Мявтор!
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 43
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27:46
Сообщений: 2057
Откуда: Челябинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
хотелось бы услышать варианты замены деталей в Источнике питания

и что из компьютерного барахла можно применить (имеется ввиду трансы и катушки)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 23, 2008 16:47:35 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс июл 01, 2007 04:49:10
Сообщений: 419
Откуда: Скала в снегах
Рейтинг сообщения: 0
Конкретно какие детали интересуют? С небольшими доработками можно заменить на UC384x с внешним полевичком. Диоды - в корпусе TO-220 на напряжение не ниже 200 вольт и ток от 8 ампер, скорость переключения - чем выше, тем лучше. Выходные дроссели можно намотать на сердечников дросселей групповой стабилизации, оттуда же можно взять и входной дроссель, конденсатор (от 400 вольт если), и диодный мост. Трансформатор - если известны параметры, но нужен зазор магнитный в сердечнике.

_________________
Срочно требую занести в Красную Книгу России всех здравомыслящих инженеров и радиолюбителей!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2008 02:31:08 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс июл 01, 2007 04:49:10
Сообщений: 419
Откуда: Скала в снегах
Рейтинг сообщения: 0
Так, я смотрю, мало кто понимает, как работает выходной каскад.

Рассказываю.

Такое построение каскда называется составным транзистором Шиклаи, в англоязычной литературе так же называется CFP - complimentary feedback pair - комплиментарная пара с обратной связью.

Как работает: грубо говоря, предвыходной транзистор связан 100% обратной связью с выходным транзистором, и сравнивает сигнал на своей базе с сигналом на коллекторе управляемого транзистора.

Чем оно лучше обычного составного транзистора Дарлингтона:

1. Падение напряжения база предвыхода-коллектор выхода, который в данном случае исполняет роль эмиттера, составляет примерно 0.6 вольт против 1.2 вольта в схеме Дарлингтона.

2. Искажения схемы гораздо меньше, так как присутствует локальная обратная связь, и появляется возможность работать даже в B классе без ощутимой ступеньки, а в AB классе - добиться меньших искажений при меньшем же токе покоя.

3. Термостабильность схемы гораздо выше, чем термостабильность схемы Дарлингтона, опять же за счет петли ОС.

Зачем нужны резисторы в коллекторах выходных транзисторов:
эти резисторы позволяют не беспокоиться о подборе транзисторов в пары, а так же осуществляют небольшую местную обратную связь, опять же стабилизируя ток покоя.

За счет всего этого получается очень хорошая термостабильность усилителя.


Почему такая схема редко применяется в усилителях? Все очень просто - в обычной схеме можно не заботиться об изоляции транзисторов, так как эмиттеры и так соединены, а в этой схеме на них висят напряжения по шинам питания - потому нужна полная изоляция транзистора от радиатора. Недостаток небольшой, но в ширпотребе из-за этого и не применяется. Под ширпотребом понимаю практически весь рынок аудиоаппаратуры, от простеньких магнитофонов, до мусора под называнием хайэнд. Ну и додуматься еще до этого надо :))

_________________
Срочно требую занести в Красную Книгу России всех здравомыслящих инженеров и радиолюбителей!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2008 09:19:03 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 19:46:39
Сообщений: 436
Рейтинг сообщения: 0
Да, было уже, было! :) Юзайте поиск, господа: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=2086&start=80 – как раз о резисторах в коллекторах говорится. 8)

P.S. Irbis, не совсем понял твою ночную речь: думаю, смогу чуток пояснить. Коллекторы у мощных транзисторов выведены на корпус или на фланец (аналогично и сток у полевых), именно поэтому в данной схеме их и надо изолировать от радиатора или сами радиаторы от цепей питания/общего провода. В обычных схемах (т.е. без пресловутых коллекторных резисторов) можно без проблем использовать общий радиатор, к тому же ещё и соединенный с общим проводом, т.е. по сути – с корпусом/шасси.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2008 11:53:43 
Вымогатель припоя
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 42
Зарегистрирован: Сб фев 02, 2008 10:51:52
Сообщений: 563
Откуда: Khabarovsk
Рейтинг сообщения: 0
Симуляция в MULTISIM
Х-ка на 130вт, на вых.MJL3281\MJL1302


Вложения:
Безымянный.JPG [114.98 KiB]
Скачиваний: 2364
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2008 14:00:36 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс июл 01, 2007 04:49:10
Сообщений: 419
Откуда: Скала в снегах
Рейтинг сообщения: 0
А на предвыходе что?

_________________
Срочно требую занести в Красную Книгу России всех здравомыслящих инженеров и радиолюбителей!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2008 15:13:23 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пн сен 01, 2008 14:49:03
Сообщений: 151
Откуда: Казахстан
Рейтинг сообщения: 0
Хм.. А ведь действительно, смысл в R22, R23 вызывает большие сомнения.
Цитата:
эти резисторы позволяют не беспокоиться о подборе транзисторов в пары, а так же осуществляют небольшую местную обратную связь, опять же стабилизируя ток покоя.

Это если бы они были в эмитерных цепях. А так...
Irbis, если есть возможность, попробуйте на макете их выбросить или перенести в эмитеры с последующим сравнением параметров.

В этом есть практический смысл - возможность посадить выходники на общий радиатор без прокладок. (Правда сам радиатор придётся изолировать...)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2008 15:56:07 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 19:46:39
Сообщений: 436
Рейтинг сообщения: 0
YurkaM! Учи матчасть!!! :evil: :evil: :evil:

Внимательно прочти, что написал Irbis и то, что написано Maxoм и Мышонком в указанной мной выше теме: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=2086&start=80 . 8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2008 16:00:29 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Пн сен 01, 2008 14:49:03
Сообщений: 151
Откуда: Казахстан
Рейтинг сообщения: 0
Thomas писал(а):
Да, было уже, было! :) Юзайте поиск, господа: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=2086&start=80 – как раз о резисторах в коллекторах говорится.

С той схемой есть отличие во включении выходников. И именно в той схеме действительно резисторы дают местную ООС. А в этой - нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 25, 2008 20:26:19 
Админ
Аватар пользователя

Карма: 109
Рейтинг сообщений: 458
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2005 15:23:25
Сообщений: 10815
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Thomas, если ты не успокоишься, будешь сам учить матчасть, причем сидя в бане.

_________________
А вот футболки кому? Кружки, значки!
Мысли Пачкают Мозги


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 301 ]  1, , , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: cfp1964, Pavlon90 и гости: 67


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y