это утроитель! причем вполне обычный я то уж умножайку на 2 от умножайки на 3 могу отличить. Вообщем гугл в помощь Рис. 10. 30 ,и еще Это как говорится раз....
andory писал(а):
"(170/16)*(18+2)*2=425в"
Внимательно смотрим что другой конец первички не на земле а на VCC, значит он сдвигается на 3.7В "(170/16)*(18+2-3.7)=173в" затем эту неполноценную накачку (-39В +173В) пропускают через умножайку на 3, и получают около 370В В соответствии с лекцией описанной по ссылке выше: 1 - положительный полупериод обратного выхлопа флайбека +173В 2 - отрицательный полупериод накачка транса -39В Отрицательный полупериод также образуется в моменте возврата энергии в накопительный тантал, в этот момент выброс немножко побольше, вольт (3.7В+0.7В)/16*170 = 46В где-то. но я его в расчет не беру как пренебрежимо малый по энергии. 3 - положительный полупериод обратного выхлопа флайбека +173В Итого на датчике: 385В-(3 диода * 2В)=379В но никак не 425В.
andory писал(а):
коэфф. трансформации рассчитывается, исходя из нагрузки, здесь он маловат
Да и к-тр. не может от нагрузки рассчитываться, это очевидно он фиксирован соотношением индуктивностей(читай количеством витков), это азы При работе на нагрузку(умножайка), потенциал вторички на обратке просто не разовьется до очень больших значений, т.к. при достижении напряжения умножителя энергия будет резко отниматься от транса. Это точно показывает выброс на первичке, кстати строго в соотв. к-тр.
Да и нагрузки никакой нет, до достежения напряжения открытия стабилитрона, а когда он таки открывается к-тр. уже неважен, т.к. идет пороговое срабатывание ноги МК, по порогу лог.1 определяется хватит накачки или нет. Вообщем кроме нагрузки 1-2мА, которая возникает только при приближении к порогу срабатывания ничего по сути нет. Даже эта нагрузка не изменяет к-тр. а просто отнимает энергию у трансформатора, соотв. равномерно с 2х обмоток будет просадка. Индуктивная связь между ними тут довольно высока, по результатам измерения аналогичного транса получилась 1 к 1 +-5%. Вот если бы был транс с зазором соотв. с очень маленькой индуктивностью, тогда да, индуктивная связь обмоток былабы выражена слабее, и на связь потенциалов первички и вторички оказывала бы влияние нагрузка, помимо к-тр.
Вообщем, плиз RTFM?! Прошу предявлять обоснованные умозаключения, тогда мне не придется расписывать на полфорума опровержения.
А zbuk на выходе транса все верно замерил. Если на трансе 220, то на выходе умножайки более чем достаточное напряжение, даже скорее значительный перебор! там на датчике под 500 вольт в варианте 1 ! При условии конечно что кондеры правильно отрабатывают.
А вот в варианте 2 все верно, на выходе умножайки 39+150+150=339В примерно. По факту мне кажется что побольше, вольт под 350-370. Или осцыл слегка врет, или щуп при измерении отберает большое ко-во энергии от транса, из за этого ты замеряешь 150 вольт а не 170 вольт как было бы без нагрузки. Во втором случае(большой отбор) это определяется по практически постоянной работе накачки, т.к. напряжение на стабилитроне+порог лог.1 не доходит до нужного когда подключен щуп.
СпойлерМадорк насколько я помню исходил из фактического напряжения на датчике, и не особо заморачивался расчетом сдвига умножителя на 3 с прокачкой кривыми полупериодами. Поэтому регулировать правильнее было-бы именно стабилитроном, паралельно контролируя напряжение на датчике с помощью вольтметра с входом 1-5 гигаом.
Вариантов по доставанию вольтметра на пару гигаом масса... я давненько использовал "шайтан палку" делитель из 9 резисторов КЭВ-2 330М/40кв и вольтметр с входом 1Гом на приделе до 400мВ для снятия с малого звена делителя.
Проблема перекоса умножайки решается по сути просто, соотношение витков смещается в большую сторону, до 35/1, но это уже не относится к данному дозиметру, т.к. выброс будет очень сложно фиксировать и такой транс на кольце сложно мотать. PS.МадОрк что-то опять пропал...
_________________ Дозиметр мало отличается от девушки, он нежный, любит чистоту, и хорошо себя чувствует только под обильным слоем лака.
Последний раз редактировалось shodan Чт апр 24, 2014 11:33:17, всего редактировалось 1 раз.
Номинальное рабочее напряжение 400 В Диапазон рабочих напряжений от 370 до 480 В Напряжение начала счета от 260 до 320 В т.е. при напр. более 500 вольт начнутся пробои не связанные с радиоактивными частицами?
У СБМ-20 начало плато повыше чуть, 350 вольт что-ли... ну не суть важно... их крайне желательно питать на 400 вольт ровно. http://istok2.com/data/2398/
А вот СБМ-10 можно уже абсолютно спокойно запитывать от 320 до (320+100 вольт плато)=420 вольт. Но я не рекомендую для СБМ-10 больше 370В. http://istok2.com/data/2396/
никаких "от 370 до 480" нет ни в одном доступном мне паспорте СБМ-10
При 500 вольтах на любом счетчике что СБМ-10 что СБМ-20 с большой степенью вероятности начнется лавинный пробой. Ночью в темной комнате видно по свечению "а-ля неонка" если смотреть в стеклянный торец датчика. Что при этом зафиксирует дозиметр остается лишь гадать. При этом с астраномической скоростью выгорает газ а ресурс его вполне ограничен...
_________________ Дозиметр мало отличается от девушки, он нежный, любит чистоту, и хорошо себя чувствует только под обильным слоем лака.
Последний раз редактировалось shodan Чт апр 24, 2014 11:57:13, всего редактировалось 1 раз.
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
это утроитель! причем вполне обычный я то уж умножайку на 2 от умножайки на 3 могу отличить.
Признаюсь, понял,что ошибся, когда увидел рисунок. При чтении был уверен,что речь шла о другой схеме, с удвоением. Перечитал статью, действительно,утроитель.
Поставил в первый и второй конденсаторы C13, C14, C15 - вместо 10nF 500V и 2х100nF 250V поставил 0,1мкФ 630В
Картина изменилась.
---------- накачка стоит на 12 - уровень показываол - 1 и редко до 4 (было C13, C14, C15 - 10nF 500V) стало показывать 1--1-1-266-1-1-1-5-296--1-1-16-351-1-1-1-1-1-266 (поставил 0,1мкФ 630В) транс 170 на 13, СБМ-10, Дозу фоновую стал показывать почти в 2 раза меньше ... подозреваю что таки из-за транса напряжение возросло до пикового для кондера (630В) и датчик ушел из рабочей зоны
---------- накачка стоит на 12 - уровень было 10 до 36 (было C13, C14, C15 - 2х100nF 250V ) стало показывать 12-16 иногда 24, (поставил 0,1мкФ 630В) при накачке 11 - показывает 1-3-23-2-85-23-22-3-34-4-28-1-101 .... т.е. при установке 12 более стабильно 12-16 Дозу фоновую показывает вроде близкую к реалиям транс 170 на 16
попробую намотать в 7й раз правильно транс для первого варианта
Последний раз редактировалось zbuk Пт апр 25, 2014 12:06:04, всего редактировалось 1 раз.
Поставил на второй вариант датчик СБМ-10. Думал, что просто СБМ-20 не хватает чего-то. Все так же при установке накачки 12 стабильно 12-16
СБМ-20 поставил на первый вариант и работает так же.
Все дело в трансах ... намотал уже седьмой по счету ... на кольце М2000НМ, 10х6х3 170в 0.09мм вторичка и 16в 0.35мм первичка максимальный импульс накачки 50В получился ... провод 0.1 закончился, остался только 0.09мм - подходит ?
что я делаю не так? Исходный транс: — Катушка на ферритовом кольце Наружный диаметр D1: 8 мм Внутренний диаметр D2: 3 мм Высота сердечника h: 2 мм Магнитная проницаемость µ: 600
Первичная обмотка Индуктивность катушки 68.03 мкГн =>Число витков катушки: 17 =>Нужная длина провода 0.253 м
Вторичная обмотка Индуктивность катушки 6803.032 мкГн =>Число витков катушки: 170 =>Нужная длина провода 1.701 м
Делаем транс на другом кольце т.к. такого как у автора найти не получается ни в Украине ни в Москве.
Наружный диаметр D1: 10 мм Внутренний диаметр D2: 6 мм Высота сердечника h: 3 мм Магнитная проницаемость µ: 2000
Должно быть: Первичка Индуктивность катушки 68.03 мкГн =>Число витков катушки: 10.648 =>Нужная длина провода 0.206 м Вторичка Индуктивность катушки 6803.03 мкГн =>Число витков катушки: 106.482 =>Нужная длина провода 1.331 м
---- Если я мотаю на сердечнике Наружный диаметр D1: 10 мм Внутренний диаметр D2: 6 мм Высота сердечника h: 3 мм Магнитная проницаемость µ: 2000 Первичку Индуктивность катушки 173.4 мкГн =>Число витков катушки: 17 =>Нужная длина провода 0.27 м
Вторичку Индуктивность катушки 17340 мкГн =>Число витков катушки: 170 =>Нужная длина провода 1.8 м
У мя есть нужные те сердечники, в количестве 4х кило внешний 8мм внутреннй 4мм выстота 2.5мм материал 600НН мотать его надо без пересчета витков. пару могу выслать письмом счастья, может дойдут Если надо пиши в ЛС ФИО и адрес.
PS.на кольцах с большой проницаемостью ОС плохо работает.
_________________ Дозиметр мало отличается от девушки, он нежный, любит чистоту, и хорошо себя чувствует только под обильным слоем лака.
подбором витков и их расположением добился одинаковых величин напряжения на вторичных обмотках (175-190В) Один прибор на 12 показыват уровень накачки 1--1-1-1-256-1-1-1-4-1-1... другой плавает в диапазоне 7-21 все одинаковое только датчики 10 и 20й ... нужно ли биться дальше за 1 в уровне?
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Ср май 07, 2014 19:38:43, всего редактировалось 1 раз.
Нарушение пункта 2.2 правил форума. Подредактировал.
Принцип работы обратной связи получился простым и надёжным - стабилитрон D8 ограничивает амплитуду импульсов на трансформаторе, делая в конечном итоге невозможным превышение выше 400-410в напряжения на датчике, при этом каждый его пробой формирует импульс для МК, сигнализирующий о достаточности питания и необходимости прекращения генерации импульсов для обратноходового преобразователя. Таким образом МК дает ровно столько импульсов накачки, сколько нужно для поддержания рабочего напряжения на датчике, и ни импульсом больше.
а получается что не ограничивает ... т.к по факту параметры трансформатора вносят большую неопределенность в конечный результат.
я не наговариваю. Просто мне кажется, что формулировка не правильная. Или скорее я не правильно понял. СтабилитронD8 ограничивает амплитуду импульсов на трансформаторе, делая в конечном итоге невозможным превышение выше 400-410в напряжения на датчике, но если параметры трансформатора не правильные то это превышение возможно.
====== Автору большое спасибо за прибор! Со всем уважением, благодарностью и абсолютно без каких либо претензий!
Я повторюсь, это очевидно, стабилитрон никак не связан с высоковольтной частью кроме как трансформатором. Правка параметров трансформатора соотв. несет коррективу в стабилизацию напряжения. В статье мне кажется все хорошо написано, надо просто делать как в статье, или под строгим контролем автора. Тогда проблем будет меньше. Но что-то куда-то он исчез...
_________________ Дозиметр мало отличается от девушки, он нежный, любит чистоту, и хорошо себя чувствует только под обильным слоем лака.
На СБМ-10 кстати замечен очень любопытный эффект! при привышении рабочего напряжения, он просто перестает считать, или считает с большим занижением фона. В отличии от СБМ-20 у которого при привышении идет пробой.
_________________ Дозиметр мало отличается от девушки, он нежный, любит чистоту, и хорошо себя чувствует только под обильным слоем лака.
Скажите пожалуйста все таки что ставить вместо 100nf 600v на данную печатку? что стоит на фото??? в питере такого не нашел Какое кольцо лучше использовать М600НН, 7х4х2 или 10х6х3 ??? какое кол-во витков мотать ?? Датчик будет СБМ-20
Всем привет! Спасибо автору за данный приборчик. Собрал его, запустился с первого раза ! сравнивал с коммерческим образцом из соседней темы- показания практически одинаковые, что радует. Не радует только то, что дисплеи у меня все с зеркальным отображением, и навряд ли найду с норм отображением... может у кого есть прошивка "зеркальная", или что поменять в этой и где? (я правда никогда не писал проги...)
Заменить похоже можно. По крайней мере в Микроне-2 у людей работает. На счёт колечек... Автор писал, что работает на кольцах от 600 до 2200... Но по теории лучше- 600-1000 проницаемость. Какие на материнках стоят ХЗ
З.Ы. в энергосберегайках тоже есть... и размер похожий...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 55
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения